[Беларусь] Очередные выкрутасы ОД

[krys]

Вот и я на своей персоне почувствовал заевшееся отношение дилера к клиенту.
По сути.
Получила у нас в Витебске частная станция "Амико" дилерство ФФ от "Атлант-М Фарцойгхандель". Раньше эта станция не славилась качественной работой, но я уж подумал, что определенные требования качества ФФ изменят положение.
Поэтому принял решение обслуживаться у этих ребят (раньше приходилось ездить в Минск за 270км в одну сторону).
Первое, что понадобилось - диагностика подвески. Оказалось, что нужно менять втулки переднего стабилизатора и соединительные тяги стабилизатора.
Заказал через Exist нужные ОРИГИНАЛЬНЫЕ запчасти. И на этой станции "Амико" 10.10.09 мне все заменили.
На днях еду и вдруг (не постепенно) начались удары при рулежке, на кочках.
Записал на утро на диагностику.
Выяснилось, что отсутствует правая втулка стабилизатора - вылетела. Мастер косяк своих работников понял. Стал предлагать альтернативы: "авайте заменим на старую втулку пока будут решать вопрос с директором". Но старых втулок нет. Директор их выходной - суббота. В наличии втулок нет, но и без директора не могут принимать решения. Решили, что они мне перезвонят в понедельник утром в 10 утра.
Право на замену я имею на основании гарантий, которые дилер прописывает в каждом заказ-наряде:
- На оригинальные запчасти, приобретенные и установленные у официальных дилеров ФФ - 2 года;
- На работы по установке оригинальных запасных частей у официальных дилеров ФФ - 2 года.

Утром мне не перезвонили, перезвонил я сам. Директор мне сообщает, что они выполнят свои гарантийные обязательства, если я предоставлю сертификат на купленную втулку, мол подтвердить ее оригинальность (хотя сам отчетливо знает, что неоригинальных этих втулок нет).

Иду к продавцу, т.е. Exist. Тот мне сообщает, что я требую невозможного, т.к. в РБ резинотехнические изделия не подлежат сертификации, а на изделия ФФ требующие сертификации Сертификат мне предъявил . Для убедительности звонит в Минск на тот же Атлант-М и по громкой связи транслирует весь разговор. Там тоже подтвердили, что сертификация не требуется. Я позвонил в Минск Войтюшенку Владимиру Станиславовичу - руководителю отдела "Атлант-М Фарцойгхандель", который курирует работу сервисных центров. Этот чиновник стал мне рекомендовать писать жалобу, но нифига не решать вопрос с лету. Позвонил снова директору "Амико", поведал ему, что он издевается, т.к. сертификаты не нужны. И я передал трубку продавцу Exist, который сказал, что они сотрудничают с дилерами ФФ и даже не только белорусскими. Тогда директор ему говорит: "Дай мне копию своих накладных у кого и что ты закупаешь". В итоге, руководство Exist всех послало мотивируя (и мне кажется уместно), что это относится к коммерческой тайне, а оригинальность запасной части можно подтвердить другим путем, например, демонтировать вторую втулку - было бы желание.

Вот такие дела в мелочном вопросе. Главное, что сами работники помнят, что ставили мне оригинальную запчасть (машина в городе видная - одна в обвесе и всегда на станции собирается много зевак на осмотр). Поэтому вывод о скотском отношении к клиентам налицо. И станцию "Амико" в Витебске категорически не рекомендую - это говорю исходя не только из этого случая. Более дорогой нормо-час от официального представителя не гарантирует вам качественного и внимательного отношения. А ведь вопрос был мелочный.

[Maxim111]

Ужас какой...так в итоге то что? Теперь новую деталь им нужно везти или уже поставили?

[Dodger]

И у нас гарантия 2 года идет только на з/ч, которые купили и поставили у ОД. В экзисте конечно дешевле, но подвесной в сборе я брал у дилера и там же ставил. Так спокойнее. Для экономии дождался акции на -20 процентов.

[Maxim111]

   Цитата:

Dodger

И у нас гарантия 2 года идет только на з/ч, которые купили и поставили у ОД. В экзисте конечно дешевле, но подвесной в сборе я брал у дилера и там же ставил. Так спокойнее. Для экономии дождался акции на -20 процентов.

Странно, что сразу не спрашивают сертификат, во времена владения хундаем там запрещали возить свои детали, мол хочешь свои детали ставить вези оригинал и с сертификатами, а по другому мы ставить не будем! На Фольксвагене не знаю как, но мне казалось что также.

[krys]

   Цитата:

Dodger

И у нас гарантия 2 года идет только на з/ч, которые купили и поставили у ОД. В экзисте конечно дешевле, но подвесной в сборе я брал у дилера и там же ставил. Так спокойнее. Для экономии дождался акции на -20 процентов.

Тут играют на нашем незнании. Официальный дилер - это юридическое лицо, которое уполномочено ФФ. И,как правило, есть официальный поставщик одобренный ФФ, которому ФФ дает право торговли своими ОРИГИНАЛЬНЫМИ запчастями. Если запчасти кто-то ввез на территорию страны нелегально, то от этого Оригинальна запчасть стать НЕОРИГИНАЛЬНОЙ не может. А мировая гарантия ФФ действует при условии, что автомобиль эксплуатируется на оригинальных запчастях.
Я купил ОРИГИНАЛЬНУЮ запчасть у официального поставщика ОРИГИНАЛЬНЫХ запчастей на территорию РБ. Этот поставщик предъявил и мне, как покупателю, и станции сертификат соответствия запасных частей Фольксваген. И не мое дело, как потребителя, проверять как он ввез на территорию РБ этот товар. Пусть сам ФФ проверяет легальность этих сделок!

Я, будучи владельцем гарантийной Ауди, как-то запланировал поездку в Европу. И предполагал, что в дороге могут крякнуть колодки. Я купил ОРИГИНАЛЬНЫЕ колодки, положил в багажник. И на обратном пути колодкам действительно пришел пипец. Так вот в Чехии я заехал на официальный сервис и они мне поменяли колодки на те оригинальные, которые я привез. И никто мне не сказал, что моя машина соскочит с гарантии. Внесли все данные в комп и потом дилер в РБ увидел, что я менял колодки на оригинальные в Чехии. И никаких вопросов

Раньше так же разводили: "купил машину у нас значит и гарантийное обслуживание обязан проходить у нас". Но сегодня все понимают суть развода! Надо еще отметить еще такой момент, что практически (а может и все) официальные сервисные центры приобретают оригинальные запасные части у одного поставщика в стране. И этот поставщик имеет права ОФИЦИАЛЬНОГО ДИЛЕРА - вот что имеют ввиду, когда пишут в заказ-нарядах фразы о гарантии. А у меня как у потребителя мировой марки должны быть равные права и возможности в любой стране, где ФФ ведет свою коммерческую деятельность. Я могу купить оригинальную запчасть в Москве, а поставить в Минске и, как потребитель, не обязан предъявлять коммерческую документацию московского продавца, чтоб удовлетворить тупой вопрос в РБ:"А откуда он взял эту запчасть?"

История пока не закончена. Все изложил на инфолинию. Завтра ожидаю звонка от руководства "Атлант-М". Если ответ не удовлетворит, то будем (с Николаем Shal писать в Германию - у него тоже немало притензий).
Вопрос мелочный, но принципиальный. Хочу понять: это передергивание правил ФФ конкретных товарищей или это такая политика ФФ.

[Maxim111]

У меня у друга с Q7 была такая же трабла, у него что-то поломалось на что даётся гарантия у Ауди, в Питере ОФФ дилер сказал машина куплена не у нас, так что сами разбирайтесь а мы ничего делать не будем, на что мой друг пообещал позвонить в Германию в Оф.Представительство Ауди и узнать ,что это за нах такой...в итоге всё меняли по гарантии Ауди в Питере =)

У нас такое отношение к клиентам в России у всех наверно О.Д. пока по башке не даш ничего делать не будут.

[Shal]

krys, на последнем масленном сервисе попросил поменять лампочку правого габарита,не прошло и двух дней как она опять сгорела... Может потребывать у них сертификат на лампу? Смех ,да и только. Известно, что они зарабатывают на зап частях. И многие расходники берут неизвестно где,а преподносят их как оригинальные. В твоем случае,все гораздо сложнее,и что работают там не лучшие спецы ,это ясно. Может,забей, Игорь, на такой сервис? Хотя.....

[Maxim111]

А ты посмотри может у тебя гарантия на лампочку есть по заказ наряду))))) поменяешь нахаляву а не за косарь

[krys]

   Цитата:

Shal

krys, на последнем масленном сервисе попросил поменять лампочку правого габарита,не прошло и двух дней как она опять сгорела... Может потребывать у них сертификат на лампу? Смех ,да и только. Известно, что они зарабатывают на зап частях. И многие расходники берут неизвестно где,а преподносят их как оригинальные. В твоем случае,все гораздо сложнее,и что работают там не лучшие спецы ,это ясно. Может,забей, Игорь, на такой сервис? Хотя.....

Shal, я тебе рассказывал уже как они работают. Честно говоря, надоело ощущать себя лохом. Купить дорогой автомобиль и даже не Поло из линейки ФФ, платить за повышенный нормочас якобы за качество ФФ, а в итоге притензии те же, что и к бухарям-гаражникам В чем смысл, брат?!
Я тебе рассказывал как взяли 300 баксов за установку фаркопа, якобы с адаптацией под CAN-сеть. В итоге зацепили на задние фонари, никаких адаптаций да еще и болты не закрутили, наживленные были - узнал, когда тюнинговый бампер ставил!

Однозначно забью, если завтра ТОП-менеджмент поддержит такое неадекватное поведение своих людей. Если так, то больше на моем предприятии коммерческого транспорта под маркой ФФ не будет! Я потребитель и имею право на капризы Пусть разбрасываются клиентами.
А я, как минимум, свой Тур на официальных сервисах ФФ в РБ обслуживать не буду.

Туарег клуб достаточно силен Даже описав эту ситуацию я развею иллюзии об официальном сервисе для комрадов.

Добавлено через 1 минуту 18 секунд

   Цитата:

Maxim111

У нас такое отношение к клиентам в России у всех наверно О.Д. пока по башке не даш ничего делать не будут.

Так не будем давать повода, чтоб нас нагибали за наши же деньги

[Maxim111]

Думаю тут как нельзя кстати подойдёт цитата Артемия Лебедева:

   Цитата:

Ленд ровер”, по идее, должен заботиться о своих клиентах, присылать красивые буклеты, переживать об уровне стеклоочистителя, хранить зимой летние шины и вообще соответствовать понятию “премиальность” (что на русский буквально переводится как “большая наценка”, если кто не знал)

Также и с фольксвагеном, вся крутость и випность означает только большую наценку

[Shal]

krys, вообще-то много написано уже и о ОД Фольксваген в РБ. Но отношение Атлант-М на машиностроителей(обслуживаюсь только там) с каждым разом все хуже и хуже. Может это связано с окончанием гарантийного срока? Счас сам жду нормальной погоды, чтобы добить все косяки по гарантии(нужна машина,подменки нет в принципе,вторая машина в гараже и выехать пока нет возможности из-за снега).1.Покраска кузова,не закончена. 2. Замок задней двери(не открывается)-жду согласования(мля,уже давно,не понятно почему?).3. Ошибка по блок диффа(была спонтанная,сча постоянная)При прошлом обращении к ОД,сказали записываться по новой4. Гудит ГУР. Заявлено в прошлый раз на сервисе. Ничего. Ответа нет. Фиг даже проверяли. Я не говорю про косяки при предыдушей покраске некоторых элементов кузова Все в перекосе... Приехав за заправку не смог открыть лючек бензобака.Лючок снимали,привод на место не поставили. А если б в мороз и по трассе? Опять,мляя. Можно продолжать до бесконечности...Вопчем меня ужо глючит и колбасит при упоминании ОД Фольксваген на Машиностроителей. Раньше у них даже Оллроад пару раз делал и вроде ничего. Куда катимся?

[krys]

   Цитата:

Dodger

И у нас гарантия 2 года идет только на з/ч, которые купили и поставили у ОД. В экзисте конечно дешевле, но подвесной в сборе я брал у дилера и там же ставил. Так спокойнее. Для экономии дождался акции на -20 процентов.

Комрад, а в чем спокойствие то?

В моем случае притензия не к качеству втулки, а к качеству ее установки. Думаешь, на других станциях, исходя из защиты прав потребителей, нет такого понятия как гарантия на работы? Есть! И стрясти можно новую деталь и бесплатную замену. Вот только стоимость работ и запчастей будет в разы дешевле! Так за что платить более высокие нормочасы? Фишка в чем?

Если я приду в ателье со своей тканью они обязаны сшить мне КАЧЕСТВЕННЫЙ костюм согласно принятых норм качества. И качество пошива не должно зависеть от того где я купил ткань: у них в ателье или в другом месте. Если качество ткани на их взгляд не подходит для пошива костюма, который я хочу, то они должны меня предупредить об этом и отказаться от заказа. Но если взялись и упороли, то, простите, выплатите стоимость ткани или предложите адекватные варианты.
Тут это выглядит как в пословице про плохого танцора.

Хотите, чтоб у вас покупали запчасти, то проводите акции: купите у нас запчасть - установка на 25% дешевле! Или наоборот: при установке купленной у нас запчасти в нашем сервисе - стоимость запчасти снижается на 25%! Вот тогда будет честно! И не будет противоречить правам потребителя.
Повторюсь, запчасть была оригинальной! И ее оригинальность не меняется от того у кого ее купил.

[Advocat]

krys, я прочитал вашу тему, случай неприятный и оставлять его просто так нельзя.
Единтсвенное я так и не понял, вы собираетесь писать им претензию или будете решать вопрос неформально?
Это юр.раздел, а ваша тема носит оттенок отзыва о некачественном обслуживании.
Если вам нужна консультация в юр.вопросах, то вы как то это обозначьте

[krys]

Advocat, скажем так, я обозначил свою ситуацию и высказал свою позицию, действия. Мною высказаны разным лицам ОД устные жалобы, которые имеют юридически одинаковую силу как и письменные.
Ситуация мне неприятна и не хочу просто переходить на эмоции. Поэтому основной смысл ветки - получить грамотные консультации и помощь от комрадов, включая тебя,Advocat (в клубе будем общаться на "ты"). Я хотел бы получить юридические консультации (можно в личку), чтоб разрулить данную ситуацию в свою пользу как потребителя и создать для других прецедент.

[Advocat]

   Цитата:

krys

скажем так, я обозначил свою ситуацию и высказал свою позицию

То есть устные увещивания успехов не принесли?

   Цитата:

krys

Мною высказаны разным лицам ОД устные жалобы, которые имеют юридически одинаковую силу как и письменные.

Такое я впервые слышу, что бы устная жалоба имела такую же юр. силу как и письменная. Я допускаю, что в РБ есть отличия в ЗОЗПП, но что бы так, вряд ли.
Для вас самым действенным и имеющим доказательную силу будет факт наличия письменной претензии, принятой ОД.

   Цитата:

krys

Я хотел бы получить юридические консультации (можно в личку), чтоб разрулить данную ситуацию в свою пользу как потребителя и создать для других прецедент

Я могу вам схематично обозначить ваши шаги, но более глубокое вникание в ситуацию потребует изучения законодательство РБ, регулирующие данные вопросы. Это займет много времени.

[krys]

   Цитата:

Advocat

То есть устные увещивания успехов не принесли?

вся ситуация развивалась сегодня. Устно изложил свою претензию для генерального директора Импортера ФФ. Обещали завтра дать ответ.

   Цитата:

Advocat

Такое я впервые слышу, что бы устная жалоба имела такую же юр. силу как и письменная. Я допускаю, что в РБ есть отличия в ЗОЗПП, но что бы так, вряд ли.
Для вас самым действенным и имеющим доказательную силу будет факт наличия письменной претензии, принятой ОД.

Не знаю как в России, но в РБ устная жалоба имеет такую же силу, как и письменная. Вопрос в другом, что тексты могут трактовать, что-то не признавать и т.п. После ответа завтра будет мне понятно писать претензию или нет. В любом случае, нужно дать шанс - от ошибок сотрудников никто не застрахован.

   Цитата:

Advocat

Я могу вам схематично обозначить ваши шаги, но более глубокое вникание в ситуацию потребует изучения законодательство РБ, регулирующие данные вопросы. Это займет много времени.

Буду благодарен и за последовательность шагов. А со своими юристами остальное обстряпаю

[krys]

Позвонил мне сегодня специалист по работе с дилерами "Атлант-М Фарцойгхандель". Послушал меня, согласился с моей позицией. А потом стал мне рассказывать о сложностях работы с такими дилерами. Мол это "чужое" юридическое лицо, которое всего лишь связано договорными обязательствами с ФФ и предоставляет услуги от имени ФФ. На мой вопрос:"Вам не кажется, что такая работа дилера подрывает авторитет бренда ФФ?" В ответ был тяжелый вздох.

Все же пообещал до конца дня изложить мне позицию ФФ в РБ.

PS Всех с праздником!

[Advocat]

   Цитата:

krys

Послушал меня, согласился с моей позицией

Ну это они могут, это у них работа такая...

   Цитата:

krys

Все же пообещал до конца дня изложить мне позицию ФФ в РБ.

Желательно письменно...
krys, в общем могу вам порекомендовать следующую схему:
Если данная ситуация не решится путем переговоров, то вам необходимо написать письменную претензию на имя ген. директора данного предприятия, с копией в ФФ в РБ.
Здесь важно понять, что вы просите устранить недостатки выполненых работ (оказанных услуг).
Требование ОД предоставить сертификат на купленные вами детали не имеет под собой веских юридических оснований.
Ведь другая точно такая же втулка (насколько я понял) стоит на месте и никуда не делась...
Далее, в случае отказа ОД от добровольного удовлетворения ваших требований, вы готовите исковое заявление в суд.
Где считаете просрочку исполнения требований потребителя, услуги на представителя, моральный вред. Набежит порядочно.
Но в целом суд не панацея, и надо все решать на досудебной (претензионной) стадии, а это зависит от вас и ваших юристов, кто будет писать претензию.

[krys]

Advocat, наши мысли совпадают. Единственное - в РБ нет представительства ФФ и его интересы представляет импортер "Атлант-М Фарцойгхандель", что, в принципе, сути не меняет.

И я согласен с тем, что эти требования предъявлять мне чужие сертификаты и т.п. придумано на Атланте-М и не отвечают требованиям законодательства. Если есть сомнения, то пусть их разрешают сами в том числе и с моей помощью, но в рамках законодательства.
И я полностью согласен, что один из вариантов снятия сомнений - это демонтаж и экспертиза левой втулки на что они не идут. Но такое поведение подтверждает лишь желание выстраивать дополнительные препоны, а не разрешать проблему.
Готов снять свои слова в случае положительного разрешения ситуации ТОП-менеджерами. Но в любом случае витебский дилер "Амико" я рекомендую занести в "черный" список.

[Advocat]

   Цитата:

krys

в РБ нет представительства ФФ и его интересы представляет импортер "Атлант-М Фарцойгхандель",

krys, по законодательству РФ ответственность несут изготовитель, импортер, продавец, авторизованный сервисный центр. Я думаю, что у вас так же. Так что вы вполне можете адресовать свои претензии

   Цитата:

krys

"Атлант-М Фарцойгхандель"

как импортеру и непосредственно организации контролирующей деятельность ОД "Амико"...

   Цитата:

krys

требования предъявлять мне чужие сертификаты и т.п. придумано на Атланте-М

Вот вы напишите претензию им, пусть они со ссылками на законодательство с вас потребуют предоставить сертификат, а мы почитаем это я уверен, что они этого не напишут.

   Цитата:

krys

один из вариантов снятия сомнений - это демонтаж и экспертиза левой втулки

Да не нужно ее демонтировать, она стоит на месте, другой нет, втулки были одинаковые, значит правая была неправильно установлена, вот и все...тут не надо ничего изобретать и усложнять. Экспертиза здесь может затянуть процесс, а вам это ни к чему...надо давить на то, что ошибка в монтаже.
Кстати, экспертизу в праве провести вы самостоятельно (независимую) приложить результаты экспертизы к претензии.

   Цитата:

krys

Готов снять свои слова в случае положительного разрешения ситуации ТОП-менеджерами

Не стоит торопить события. Нужно дождаться решения и тогда уже благодарить этих менеджеров, а то они сейчас одно говорят, вечером другое...