V8 поменять на W12

Zet · 20.03.2010, 22:32 (21:32)

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Существуют ли какие нибудь сложности по замене "сердца" V8 на W12?

Кирсан · 20.03.2010, 22:36 (22:36)

Жрёт больше!

slavkin · 20.03.2010, 22:38 (22:38)

Добавлено через 1 минуту 4 секунды

Цитата:

Zet

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Существуют ли какие нибудь сложности по замене "сердца" W8 на W12?

Мне кажется,это и есть сложность

Zet · 20.03.2010, 22:46 (21:46)

Цитата:

Кирсан

Жрёт больше!

Я не думаю что особо больше жрёт. Меня интересует крепления и можно ли при замене оставить
родную коробку.

Aleks1970 · 20.03.2010, 22:48 (01:48)

Zet, а что такое W8?

Zet · 20.03.2010, 22:59 (21:59)

Цитата:

Aleks1970

Zet, а что такое W8?

Извиняюсь за W

Конечно правильнее будет V8 и W12

kirillfcsm · 20.03.2010, 23:21 (22:21)

а коробка? я понимаю что она на всех турах одинаковая, но наверняка какие-нибудь настройки блоков управления надо менять

Dorian · 21.03.2010, 00:42 (23:42)

Я тоже задавался подобным вопросом: думал можно ли поменять r5 на v6

Сергей009 · 21.03.2010, 00:59 (00:59)

Проще купить авто с тем мотором который хочешь.

Фанис · 21.03.2010, 11:54 (10:54)

Действительно. Это не 1300 на девятке поменять на 1500. Кажется будет реально дешевле поменять авто.

Бывалый · 21.03.2010, 14:02 (13:02)

Zet, заедь к своему дилеру и задай ему такой вопрос. Скажи менять буду у вас если чо. Думаю они тебе сразу все расскажут. Менять мотор (если это возможно) кстати и на самом деле лучше у официалов, во-первых меньше вероятность что накосячат, во вторых гарантия 1 год на работы. Мотор конечно лучше купить бушный из европы. Но думаю когда ты соберешь и сопоставишь все цифры, ты сам придешь к тому что тебе же посоветовали выше - продать свою машину и взять другую.

ПС хотя еще не надо забывать что твой снятый V8 тоже можно будет продать

Kolya · 21.03.2010, 14:27 (16:27)

Может нагнетатель на V8 поставить? Мощность в пересчете на массу сравнимая, необычно, дешево.

http://www.clubtouareg.com/forums/f4...-v8-27094.html
http://www.pes-tuning.com/

kirillfcsm · 21.03.2010, 22:56 (21:56)

это смотря какие цели преследовать, если человек хочет тягу на всем протяжении оборотов, то ему даже турбина не поможет(одна точно

), да и по деньгам я тоже думаю не выгодно.

Добавлено через 15 минут 59 секунд
кстати может подскажет кто, на W12 свой двигатель(разработка фольцвагена) или какой-либо другой? от ауди например?

Kolya · 21.03.2010, 23:12 (01:12)

Нагнетатель тем и хорош, что на всём диапазоне ровный прирост дает:

(это другой, но сама тенденция видна)

Тот механизм, что по ссылке привел - 6500 долларов зв 385л.с. стоит. До 420л.с. побольше выйдет, ну даже если и 11000. За такие деньги живой мотор не найти, не говоря уж о том, что полмашины перетрясать придется.

Оффтопик

Добавлено через 4 минуты 31 секунду
kirillfcsm, якобы свой

Цитата:

At the 2001 Tokyo Motor Show, Volkswagen Group showcased a prototype Volkswagen Nardo W12 Coupé, a mid-engined, rear-wheel drive supercar powered by a 6.0 litre W12 engine, producing 600 horsepower (447 kW; 608 PS). A week before, the W12 Coupe broke the 24 hour world endurance record. A total distance of 7,085.7 kilometres (4,402.8 mi) was covered at an average speed of 295.24 kilometres per hour (183.45 mph), breaking the old record by 12 kilometres per hour (7.5 mph). Production of the W12 Coupé was considered, but was subsequently cancelled.

Volkswagen Group currently produces W12 engines by forming two imaginary narrow-angle 15° VR6 engines at an angle of 72°.[1] The narrow angle of each set of cylinders allows just two overhead camshafts to drive each pair of banks, so just four are needed in total. Note that this design differs from the W18 engine that Volkswagen Group produced for its Bugatti concept cars of 1998 and 1999. Due to this distinction, the Volkswagen Group's W12 engine can sometimes described as a "WR12".

The Volkswagen Group W12 engine is used in some high-end luxury models:

* Audi A8 W12[2]
* Bentley Continental GT
* Bentley Continental Flying Spur[3][4]
* Spyker C12 LaTurbie
* Spyker C12 Zagato
* Spyker D12 Peking-to-Paris
* Volkswagen Phaeton W12[5]
* Volkswagen Touareg W12

http://en.wikipedia.org/wiki/W12_eng...agen_Group_W12

Pashka · 21.03.2010, 23:30 (23:30)

Kolya, все хорошо, только одна проблема.... кто все это дело у нас потом настроит??? из за хреновой настройки можно и на двигло попасть....

Zet · 22.03.2010, 05:34 (04:34)

Zet, заедь к своему дилеру и задай ему такой вопрос. Скажи менять буду у вас если чо. Думаю они тебе сразу все расскажут.
Дилеры у нас ленивые. Я к ним с вопросом а они -"да вот какбы мона но вот если бы..." По сути мой вопрос с целью посчитать расходы. Если продавать авто через трейд ин дилер цену сильно занижает, на 30%.

kirillfcsm · 22.03.2010, 08:07 (07:07)

Kolya
та таблица которую ты привел показывает хорошие показатели, но это при ооочень хорошей настройке всех компонентов, смогут ли наши дилеры так настроить вот вопрос?
P.S. я все равно на стороне полной замены машины))) хотя турбопинок тоже вещь)

Бывалый · 22.03.2010, 09:46 (08:46)

Zet, а через трейд ин продавать не надо, подыщи себе неновый W12 на мобиле де, только смотри чтобы еще гарантийный был на всяк случай, цена будет гораздо ниже нового, а свой v8 выстави на продажу или знакомым попредлагай-всяко выгоднее трейд ина будет. тут объявку вывеси в в конце концов, у нас тут машины продаютсо между камрадами потихоньку

kirillfcsm · 22.03.2010, 14:11 (13:11)

еще я подумал что расход бенза выйдет поболее даже чем на самом W12(я про установку турбины), да и надо сразу обращать внимание на моторесурс.

krys · 22.03.2010, 15:08 (14:08)

Цитата:

kirillfcsm

еще я подумал что расход бенза выйдет поболее даже чем на самом W12(я про установку турбины), да и надо сразу обращать внимание на моторесурс.

Обратить внимание на моторесурс чего? Каких узлов? И насколько он упадет?

Надо понимать, что турбированный двигатель существенно отличается от атмосферного своими узлами, но не двигателем, коробкой и т.п. вцелом (говорю про Туры).

Если заморачиваться турбиной, то надо поменять всю шатунно-поршневую группу для занижения давления, т.к. дуть-давить будет турбина. Сам блок двигателя выходит достаточно долго, скорее турбины поменять придется. Поэтому о каком существенном падении моторесурса идет речь??? Хочешь сказать, комрад, что стоковый атмосферный 4,2 выходит значительно больше чем мой турбированный 5,0? Коробки, как писали тут, одинаковые. Понятно, что дополнительное давление турбиной в какой-то степени снижает ресурс, но это капля в море и мы сейчас не говорим о подготовленных автомобилях для спорта с ресурсом на одну гонку

Турбировать двигатель большая работа. И актуальна тогда, когда нет более мощного стокового мотора. Но есть даже турбированные W12 для Бентли. Плохо то, что при таких переделках авто не найдешь толковых ребят для обслуживания. Или будешь привязан к той мастерской, которая апгрейдила двиг.
Механический нагнетатель наиболее предпочтительный. Не требует переделок по поршневой. Вопрос лишь в программном обеспечении. Если он решаем, то все несложно.

Но я придерживаюсь рекомендаций некоторых комрадов: купи более мощную машину. Любой тюнинг потянет много больше денег, чем поменять автомобиль на более мощный.

20.03.2010, 22:32 (21:32)	#1
Zet Гость Город: Tomsk Touareg GP 4.2 V8FSI Регистрация: 04.12.2007 Сообщений: 9 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	V8 поменять на W12 Здравствуйте уважаемые форумчане! Существуют ли какие нибудь сложности по замене "сердца" V8 на W12?
	Последний раз редактировалось Aleks1970; 20.03.2010 в 23:05.

20.03.2010, 22:38 (22:38)	#3
slavkin Первый четырехкратный Город: Город-Курорт АНАПА Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 14.09.2008 Сообщений: 5,252 Поблагодарил(а): 2,573 Благодарностей: 6,437 Изображений в галерее: 23 Репутация: 8514	Добавлено через 1 минуту 4 секунды Цитата: Zet Здравствуйте уважаемые форумчане! Существуют ли какие нибудь сложности по замене "сердца" W8 на W12? Мне кажется,это и есть сложность
	Последний раз редактировалось slavkin; 20.03.2010 в 22:38. Причина: Добавлено сообщение

21.03.2010, 00:59 (00:59)	#9
Сергей009 Местный Город: Москва Регистрация: 28.01.2008 Сообщений: 699 Поблагодарил(а): 311 Благодарностей: 240 Изображений в галерее: 5 Репутация: 492	Проще купить авто с тем мотором который хочешь.
	Последний раз редактировалось Сергей009; 21.03.2010 в 21:52.

21.03.2010, 22:56 (21:56)	#13
kirillfcsm Новенький Город: Можайск Регистрация: 18.10.2009 Сообщений: 13 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 0 Репутация: 0	это смотря какие цели преследовать, если человек хочет тягу на всем протяжении оборотов, то ему даже турбина не поможет(одна точно ), да и по деньгам я тоже думаю не выгодно. Добавлено через 15 минут 59 секунд кстати может подскажет кто, на W12 свой двигатель(разработка фольцвагена) или какой-либо другой? от ауди например?
	Последний раз редактировалось kirillfcsm; 21.03.2010 в 22:56. Причина: Добавлено сообщение

21.03.2010, 23:12 (01:12)	#14
Kolya Бывалый Город: без определенного Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 1,886 Поблагодарил(а): 3,105 Благодарностей: 2,665 Изображений в галерее: 5 Репутация: 3551	Нагнетатель тем и хорош, что на всём диапазоне ровный прирост дает: (это другой, но сама тенденция видна) Тот механизм, что по ссылке привел - 6500 долларов зв 385л.с. стоит. До 420л.с. побольше выйдет, ну даже если и 11000. За такие деньги живой мотор не найти, не говоря уж о том, что полмашины перетрясать придется. Оффтопик а так хоть мечта Олега сбудется о нагнетателе на Туареге Добавлено через 4 минуты 31 секунду kirillfcsm, якобы свой Цитата: At the 2001 Tokyo Motor Show, Volkswagen Group showcased a prototype Volkswagen Nardo W12 Coupé, a mid-engined, rear-wheel drive supercar powered by a 6.0 litre W12 engine, producing 600 horsepower (447 kW; 608 PS). A week before, the W12 Coupe broke the 24 hour world endurance record. A total distance of 7,085.7 kilometres (4,402.8 mi) was covered at an average speed of 295.24 kilometres per hour (183.45 mph), breaking the old record by 12 kilometres per hour (7.5 mph). Production of the W12 Coupé was considered, but was subsequently cancelled. Volkswagen Group currently produces W12 engines by forming two imaginary narrow-angle 15° VR6 engines at an angle of 72°.[1] The narrow angle of each set of cylinders allows just two overhead camshafts to drive each pair of banks, so just four are needed in total. Note that this design differs from the W18 engine that Volkswagen Group produced for its Bugatti concept cars of 1998 and 1999. Due to this distinction, the Volkswagen Group's W12 engine can sometimes described as a "WR12". The Volkswagen Group W12 engine is used in some high-end luxury models: * Audi A8 W12[2] * Bentley Continental GT * Bentley Continental Flying Spur[3][4] * Spyker C12 LaTurbie * Spyker C12 Zagato * Spyker D12 Peking-to-Paris * Volkswagen Phaeton W12[5] * Volkswagen Touareg W12 http://en.wikipedia.org/wiki/W12_eng...agen_Group_W12
	Последний раз редактировалось Kolya; 21.03.2010 в 23:12. Причина: Добавлено сообщение

20.03.2010, 22:36 (22:36)	#2
Кирсан Местный Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 04.08.2008 Сообщений: 620 Поблагодарил(а): 190 Благодарностей: 188 Репутация: 265	Жрёт больше!

20.03.2010, 22:46 (21:46)	#4
Zet Гость Город: Tomsk Touareg GP 4.2 V8FSI Регистрация: 04.12.2007 Сообщений: 9 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: Кирсан Жрёт больше! Я не думаю что особо больше жрёт. Меня интересует крепления и можно ли при замене оставить родную коробку.

20.03.2010, 22:48 (01:48)	#5
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,940 Благодарностей: 25,272 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35319	Zet, а что такое W8?

20.03.2010, 22:59 (21:59)	#6
Zet Гость Город: Tomsk Touareg GP 4.2 V8FSI Регистрация: 04.12.2007 Сообщений: 9 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: Aleks1970 Zet, а что такое W8? Извиняюсь за W Конечно правильнее будет V8 и W12

20.03.2010, 23:21 (22:21)	#7
kirillfcsm Новенький Город: Можайск Регистрация: 18.10.2009 Сообщений: 13 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 0 Репутация: 0	а коробка? я понимаю что она на всех турах одинаковая, но наверняка какие-нибудь настройки блоков управления надо менять

21.03.2010, 00:42 (23:42)	#8
Dorian Новенький Город: Севастополь Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 28.01.2010 Сообщений: 34 Поблагодарил(а): 9 Благодарностей: 5 Репутация: 5	Я тоже задавался подобным вопросом: думал можно ли поменять r5 на v6

21.03.2010, 11:54 (10:54)	#10
Фанис Бывалый Город: Елабуга Регистрация: 21.12.2008 Сообщений: 1,947 Поблагодарил(а): 375 Благодарностей: 675 Репутация: 1233	Действительно. Это не 1300 на девятке поменять на 1500. Кажется будет реально дешевле поменять авто.

21.03.2010, 14:02 (13:02)	#11
Бывалый Дважды серебрянный Город: Минск Регистрация: 16.08.2007 Сообщений: 4,770 Поблагодарил(а): 1,011 Благодарностей: 3,877 Изображений в галерее: 8 Репутация: 6461	Zet, заедь к своему дилеру и задай ему такой вопрос. Скажи менять буду у вас если чо. Думаю они тебе сразу все расскажут. Менять мотор (если это возможно) кстати и на самом деле лучше у официалов, во-первых меньше вероятность что накосячат, во вторых гарантия 1 год на работы. Мотор конечно лучше купить бушный из европы. Но думаю когда ты соберешь и сопоставишь все цифры, ты сам придешь к тому что тебе же посоветовали выше - продать свою машину и взять другую. ПС хотя еще не надо забывать что твой снятый V8 тоже можно будет продать

21.03.2010, 14:27 (16:27)	#12
Kolya Бывалый Город: без определенного Touareg 3.2 V6 Регистрация: 06.10.2008 Сообщений: 1,886 Поблагодарил(а): 3,105 Благодарностей: 2,665 Изображений в галерее: 5 Репутация: 3551	Может нагнетатель на V8 поставить? Мощность в пересчете на массу сравнимая, необычно, дешево. http://www.clubtouareg.com/forums/f4...-v8-27094.html http://www.pes-tuning.com/

21.03.2010, 23:30 (23:30)	#15
Pashka Пользователь Город: Москва Touareg GP 4.2 V8FSI Individual Регистрация: 11.02.2009 Сообщений: 189 Поблагодарил(а): 108 Благодарностей: 49 Репутация: 75	Kolya, все хорошо, только одна проблема.... кто все это дело у нас потом настроит??? из за хреновой настройки можно и на двигло попасть....

22.03.2010, 05:34 (04:34)	#16
Zet Гость Город: Tomsk Touareg GP 4.2 V8FSI Регистрация: 04.12.2007 Сообщений: 9 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Zet, заедь к своему дилеру и задай ему такой вопрос. Скажи менять буду у вас если чо. Думаю они тебе сразу все расскажут. Дилеры у нас ленивые. Я к ним с вопросом а они -"да вот какбы мона но вот если бы..." По сути мой вопрос с целью посчитать расходы. Если продавать авто через трейд ин дилер цену сильно занижает, на 30%.

22.03.2010, 08:07 (07:07)	#17
kirillfcsm Новенький Город: Можайск Регистрация: 18.10.2009 Сообщений: 13 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Kolya та таблица которую ты привел показывает хорошие показатели, но это при ооочень хорошей настройке всех компонентов, смогут ли наши дилеры так настроить вот вопрос? P.S. я все равно на стороне полной замены машины))) хотя турбопинок тоже вещь)

22.03.2010, 09:46 (08:46)	#18
Бывалый Дважды серебрянный Город: Минск Регистрация: 16.08.2007 Сообщений: 4,770 Поблагодарил(а): 1,011 Благодарностей: 3,877 Изображений в галерее: 8 Репутация: 6461	Zet, а через трейд ин продавать не надо, подыщи себе неновый W12 на мобиле де, только смотри чтобы еще гарантийный был на всяк случай, цена будет гораздо ниже нового, а свой v8 выстави на продажу или знакомым попредлагай-всяко выгоднее трейд ина будет. тут объявку вывеси в в конце концов, у нас тут машины продаютсо между камрадами потихоньку

22.03.2010, 14:11 (13:11)	#19
kirillfcsm Новенький Город: Можайск Регистрация: 18.10.2009 Сообщений: 13 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 0 Репутация: 0	еще я подумал что расход бенза выйдет поболее даже чем на самом W12(я про установку турбины), да и надо сразу обращать внимание на моторесурс.

22.03.2010, 15:08 (14:08)	#20
krys Почетный мембер Город: Витебск Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 04.07.2007 Сообщений: 2,546 Поблагодарил(а): 602 Благодарностей: 1,073 Репутация: 2404	Цитата: kirillfcsm еще я подумал что расход бенза выйдет поболее даже чем на самом W12(я про установку турбины), да и надо сразу обращать внимание на моторесурс. Обратить внимание на моторесурс чего? Каких узлов? И насколько он упадет? Надо понимать, что турбированный двигатель существенно отличается от атмосферного своими узлами, но не двигателем, коробкой и т.п. вцелом (говорю про Туры). Если заморачиваться турбиной, то надо поменять всю шатунно-поршневую группу для занижения давления, т.к. дуть-давить будет турбина. Сам блок двигателя выходит достаточно долго, скорее турбины поменять придется. Поэтому о каком существенном падении моторесурса идет речь??? Хочешь сказать, комрад, что стоковый атмосферный 4,2 выходит значительно больше чем мой турбированный 5,0? Коробки, как писали тут, одинаковые. Понятно, что дополнительное давление турбиной в какой-то степени снижает ресурс, но это капля в море и мы сейчас не говорим о подготовленных автомобилях для спорта с ресурсом на одну гонку Турбировать двигатель большая работа. И актуальна тогда, когда нет более мощного стокового мотора. Но есть даже турбированные W12 для Бентли. Плохо то, что при таких переделках авто не найдешь толковых ребят для обслуживания. Или будешь привязан к той мастерской, которая апгрейдила двиг. Механический нагнетатель наиболее предпочтительный. Не требует переделок по поршневой. Вопрос лишь в программном обеспечении. Если он решаем, то все несложно. Но я придерживаюсь рекомендаций некоторых комрадов: купи более мощную машину. Любой тюнинг потянет много больше денег, чем поменять автомобиль на более мощный.