Обращение десантников к Народу

Aleks1970 · 18.10.2010, 06:41 (09:41)

Обращение десантников к Народу,
Президенту, Федеральному Собранию России,
Патриарху Московскому и всея Руси.

Вопиющий случай неуставных отношений и хамства Министра обороны А. Сердюкова по отношению к нашему боевому товарищу Герою России гв. полковнику Андрею Красову (начальнику Рязанского филиала Общевойсковой академии ВС РФ) произошел 30.09.2010 г.

Посещая учебный центр «Сельцы» под Рязанью, А. Сердюков в грубой форме, нецензурной бранью оскорблял Героя России гв. полковника Андрея Красова, унижая при подчиненных его профессиональное и личное достоинство. Оскорблены и религиозные чувства десантников, на собственные средства построивших в «Сельцах» Храм Ильи Пророка – духовного покровителя войск. И это уже четвертый воинский храм, который А. Сердюков приказывает снести.

Подобные действия и самодурство проявлялись им и ранее. Этот человек не имеет авторитета ни у войск, ни у ветеранов, ни у населения. Он показал неспособность руководить войсками при принуждении Грузии к миру в августе 2008 г. Мы помним новости, когда Президент страны «рассказывал» Министру Обороны о ходе боевых действий и развитии операции, а не наоборот.

Сегодня Воздушно-десантные войска Министром Обороны преднамеренно подвергаются изощренному гонению, в том числе:

- десантное училище оторвано от войск. Руководить им поручается постороннему лицу для того чтобы навсегда «искоренить дух» победителей из офицеров, защитивших Россию от распада и унижения, принесших славу Отечеству в Афганистане, Чечне, Югославии, Грузии;

-штаб ВДВ выселяется на З00 км. от Москвы. Теперь, когда считаются минуты, приказы ВГК войска получат на 8-10 часов позднее и при этом не гарантируется их скрытность;

- из структуры ВДВ исключены важнейшие компоненты, позволяющие им самостоятельно действовать в удаленных и изолированных районах. Сейчас там некому защитить интересы России;

-для войск прекращена допризывная подготовка по ВУС (кроме водителей). Родители оплачивают аэроклубам парашютную подготовку своих детей, желающих служить в ВДВ;

-статус 242 учебного центра ВДВ и десантных бригад намеренно принижен по сравнению с аналогичными формированиями в других войсках;

-уничтожается уникальный музей 80-летней истории войск, давших Отечеству сотни Героев, из которых более половины посмертно. Это во всех странах называется вандализмом.

Международный союз десантников и «Союз десантников России» (135 организаций, 35000 членов и сотни тысяч сочувствующих, осуществляющие патриотическое воспитание и подготовку молодёжи к военной службе в 64 регионах России) обращаются к Президенту России с требованием расследовать эти факты и принять необходимые меры.

Отданные за Родину жизни наших товарищей, собственный боевой путь и многолетнее служение Народу России позволяют нам требовать моральной сатисфакции. Оскорбление Героя России А. Красова – это оскорбление всех защитников нашей Родины. Мы обращаемся к партиям, общественным и религиозным организациям; к ветеранам и молодёжи, которой только предстоит служить в армии; к гражданам страны – поддержите наше требование!

Оставляем за собой право на проведение акций в защиту чести и достоинства военнослужащих!

Председатель «Союза десантников России»
полный кавалер орденов «За службу Родине в ВС СССР»
генерал-полковник Владислав Ачалов

Председатель Международного союза десантников,
Герой Советского Союза,
генерал-лейтенант Альберт Слюсарь

Ссылка на ЖЖ уже не работает....
Другой источник

Ridik · 18.10.2010, 10:44 (10:44)

Саш, в инете много обсуждений было начиная от "удара ногой в голову", заканчивая "Еслы бы так разговаривал с Кадыровым, то тот ему горло перегрыз на месте".
Но вопрос вот в чем, почему Герой России, гвардии полковник Андрей Красов, молча, проглотил такое унижение от табуреточника?
Взято с сайта "десантура.ru" ссылко

Aleks1970 · 18.10.2010, 11:16 (14:16)

Цитата:

Ridik

почему Герой России, гвардии полковник Андрей Красов, молча, проглотил такое унижение от табуреточника

Наверное потому, что он Герой России

Ridik · 18.10.2010, 11:24 (11:24)

Не хочу кидать тень на Героя, но многие генералы сейчас молчат лишь по тому, что повязаны в коррупции, откатах и взятках. Среднему офицерскому составу заткнули рот подачками.
Обрати внимание, Шаманову категорически запретили сопровождать табуреткина, к чему бы это?

Sergey-V6 TDI · 18.10.2010, 23:07 (23:07)

Жалко будет, если эту тему замнут. Всему есть предел. Если уж генералы начинают такие вещи заявлять:

Цитата:

Aleks1970

Отданные за Родину жизни наших товарищей, собственный боевой путь и многолетнее служение Народу России позволяют нам требовать моральной сатисфакции. Оскорбление Героя России А. Красова – это оскорбление всех защитников нашей Родины. Мы обращаемся к партиям, общественным и религиозным организациям; к ветеранам и молодёжи, которой только предстоит служить в армии; к гражданам страны – поддержите наше требование!
Оставляем за собой право на проведение акций в защиту чести и достоинства военнослужащих!
Председатель «Союза десантников России»
полный кавалер орденов «За службу Родине в ВС СССР»
генерал-полковник Владислав Ачалов
Председатель Международного союза десантников,
Герой Советского Союза,
генерал-лейтенант Альберт Слюсарь

Значит не все еще погрязли.

Dru77 · 18.10.2010, 23:14 (23:14)

мебельщика к стенке

Padre · 19.10.2010, 10:11 (10:11)

Цитата:

Ridik

Но вопрос вот в чем, почему Герой России, гвардии полковник Андрей Красов, молча, проглотил такое унижение от табуреточника?

У нас сейчас чинопоклонение развито гораздо сильнее, чем когда либо. Раньше было подругому. И офицерство было, и слово "честь"-не только словом. Потому наверное и величали солдаты офицеров-Ваше Благородие. Потом пришли другие времена, благородиев постреляли, выросли дети, внукт и правнуки тех, кто этих благородиев стрелял...

В царской армии был случай...
Наследник престола, будущий Александр III, оскорбил одного из офицеров гвардии...
Офицер написал наследнику письмо: - так, мол, и так ... был Вами оскорблен, во всех иных случаях вызвал бы обидчика на дуэль, но Вам послать вызов не могу, поскольку в таком случае Россия рискует лишиться наследника престола; поэтому прошу Вас такого-то числа до 12 часов дня явиться в гостиницу такую-то в номер N и принести мне извинения, если до 12 часов дня Вы не придете по указанному адресу и не извинитесь, я застрелюсь.
Наследник на встречу не пришел. Гвардейский офицер застрелился.
Хоронила офицера вся гвардия.
Впереди похоронной процессии царь Александр Второй заставил идти своего сына - будущего императора Александра Третьего ...

Другие времена были, другие нравы...

Duglas · 19.10.2010, 10:32 (14:32)

Цитата:

Padre

В царской армии был случай...
Наследник престола, будущий Александр III, оскорбил одного из офицеров гвардии...
Офицер написал наследнику письмо: - так, мол, и так ... был Вами оскорблен, во всех иных случаях вызвал бы обидчика на дуэль, но Вам послать вызов не могу, поскольку в таком случае Россия рискует лишиться наследника престола; поэтому прошу Вас такого-то числа до 12 часов дня явиться в гостиницу такую-то в номер N и принести мне извинения, если до 12 часов дня Вы не придете по указанному адресу и не извинитесь, я застрелюсь.
Наследник на встречу не пришел. Гвардейский офицер застрелился.
Хоронила офицера вся гвардия.
Впереди похоронной процессии царь Александр Второй заставил идти своего сына - будущего императора Александра Третьего ...
Другие времена были, другие нравы...

Не усугубляй камрад, ничего не изменилось, нравы те же

Информационный блок

Генерал А. Ф. Редигер (военный министр в 1905—1909; в царствование Александра III служил в центральном аппарате министерства) в своих воспоминаниях (1917—1918) писал о кадровой политике в военном ведомстве того времени: «Во всё царствование императора Александра III военным министром был Ванновский, и во всё это время в военном ведомстве царил страшный застой. Чья это была вина, самого ли государя или Ванновского, я не знаю, но последствия этого застоя были ужасны. Людей неспособных и дряхлых не увольняли, назначения шли по старшинству, способные люди не выдвигались, а двигались по линии, утрачивали интерес к службе, инициативу и энергию, а когда они добирались до высших должностей, они уже мало отличались от окружающей массы посредственностей. Этой нелепой системой объясняется и ужасный состав начальствующих лиц, как к концу царствования Александра III, так и впоследствии, во время Японской войны!»

Ridik · 19.10.2010, 10:34 (10:34)

Dru77, Андрей, табуреточник - никто, пешка, в которую ткнули пальцем, и сказали "ты будешь ...". Отстреливать его нет смысла, другие пешки не испугаются, у них нет инстинкта самосохранения (как у муравьев), поднимать великую бучу без идеи и объединение вокруг лидера, в данный момент нет возможности и желания. Большинство наверняка понимает, что власть именно этого и добивается, бунт - и жестокое подавление, ввод войск НАТО под видом борьбы с терроризмом и экстремизмом, и ввод военного положения.
Ведь не даром закупается (официальные источники):
- 2 Мистраля,
- 1000 Ивеко,
- патроны 5,56 (Натовский стандарт).

Padre · 19.10.2010, 11:05 (11:05)

Цитата:

Ridik

- 2 Мистраля,
- 1000 Ивеко,

По этим позициям могу сказать, что если с боевых слонов откаты будут больше, то будут закупать боевых слонов-с погонщиками. У нас очень привыкли пиз...ть деньги.
По позиции в виде боеприпасов 5.56-у нас выпускается такое оружие. Возможно, купить боеприпасы дешевле, чем открывать или перестраивать под этот калибр заводы. Другой вопрос-нахрена оно тут нужно-у нас свой калибр 5.45. А оружие делалось на экспорт.

Добавлено через 1 минуту 6 секунд

Цитата:

Duglas

Не усугубляй камрад, ничего не изменилось, нравы те же

Видать, русский царизм и закончился на его батюшке....

Андрюха · 19.10.2010, 11:55 (11:55)

Цитата:

Padre

У нас сейчас чинопоклонение развито гораздо сильнее, чем когда либо. Раньше было подругому. И офицерство было, и слово "честь"-не только словом. Потому наверное и величали солдаты офицеров-Ваше Благородие. Потом пришли другие времена, благородиев постреляли, выросли дети, внукт и правнуки тех, кто этих благородиев стрелял...

Вот только один вопрос - и чего это они благородиев то постреляли? Уж не из-за того ли, что благородии солдат за людей то уже не считали в николаевской армии.
По ходу уже тогда от благородиев только одно название и осталось

Padre · 19.10.2010, 12:05 (12:05)

Цитата:

Андрюха

Вот только один вопрос - и чего это они благородиев то постреляли? Уж не из-за того ли, что благородии солдат за людей то уже не считали в николаевской армии.

А когда в армии к солдатам, как к людям относились то? Хотелось бы услышать...Не, не только у нас-везде!

Duglas · 19.10.2010, 12:16 (16:16)

Цитата:

Padre

А когда в армии к солдатам, как к людям относились то? Хотелось бы услышать...Не, не только у нас-везде!

Самая гуманная (по отношению к своим солдатам) армия Израиля.

Padre · 19.10.2010, 12:26 (12:26)

Цитата:

Duglas

Самая гуманная (по отношению к своим солдатам) армия Израиля.

Богатая история у этой армии...

Андрюха · 19.10.2010, 13:32 (13:32)

Цитата:

Padre

А когда в армии к солдатам, как к людям относились то? Хотелось бы услышать...Не, не только у нас-везде!

Ну смотря что пониамть под словом нормально.
Факт в том, что после февральской революции солдаты не только ненавидели офицеров, но и выказывали им неуважение по любому поводу, а также и расстреливали. Соответсвенно до какой степени надо было уронить офицерству авторитет в глазах солдата, чтобы солдат так к нему относился.

Кстати сейчас то, что офицеры безропотно служат под началом своего министра и еще , как выясняется, сносят от него оскорбления также не добавляет им авторитета.

И еще кстати во времена так ненавистного (почему-то) некоторым СССР отношение в армии к солдату было как раз нормальным (годы преднамеренного развала армии в последний период жизни союза в расчет само собой не берем)

Padre · 19.10.2010, 13:50 (13:50)

Цитата:

Андрюха

Факт в том, что после февральской революции солдаты не только ненавидели офицеров, но и выказывали им неуважение по любому поводу, а также и расстреливали.

Оно легко обьяснимо-уровень младшего командного состава оставлял желать лучшего, Да и среди благородиев мурла хватало, конечно, которые считали, что если солдатне морды собственноручно не чистить- сие будет моветон, и день пропал. Однако, потом стреляли всех подряд, и нормальное официрье тоже. Среди солдат были откровенные провокаторы, которые поднимали бучу. "Моонзунд" пересмотрите с Меньшиковым...

Цитата:

Андрюха

И еще кстати во времена так ненавистного (почему-то) некоторым СССР отношение в армии к солдату было как раз нормальным

Во времена СССР, становой хребет офицерства состовляли бывшие царские офицеры, которых потом в 33-37 года постреляли, как отработанный материал. Херь с развалом армии началась уже после ВОВ, в первое десятилетие....А в восьмидесятые вообще писец-это уже зона была, а не армия.

Цитата:

Андрюха

Кстати сейчас то, что офицеры безропотно служат под началом своего министра и еще , как выясняется, сносят от него оскорбления также не добавляет им авторитета.

Абсолютно согласен. Про это я и веду.

Андрюха · 19.10.2010, 14:18 (14:18)

Цитата:

Padre

Оно легко обьяснимо-уровень младшего командного состава оставлял желать лучшего, Да и среди благородиев мурла хватало, конечно, которые считали, что если солдатне морды собственноручно не чистить- сие будет моветон, и день пропал. Однако, потом стреляли всех подряд, и нормальное официрье тоже. Среди солдат были откровенные провокаторы, которые поднимали бучу. "Моонзунд" пересмотрите с Меньшиковым...

Вот в том то и дело, когда среди благородиев настоящих Благородиев выискивать приходится, то обвинять солдат в том, что они их постреляли как то мягко выражаясь неправильно. Кстати Моозунд снимался уже при горбаче и кто там уже заказывал музыку (сюжет) неизвестно. Сейчас если современные фильмы смотреть - так быдло на быдле тогда было (ну кроме конечно "безвинно" репрессированого "цвета нации"). И как только войну выиграли? Как страну после войны поднимали, как в космос выводили...

Цитата:

Padre

Во времена СССР, становой хребет офицерства состовляли бывшие царские офицеры, которых потом в 33-37 года постреляли, как отработанный материал. Херь с развалом армии началась уже после ВОВ, в первое десятилетие....А в восьмидесятые вообще писец-это уже зона была, а не армия.

Ага а после 37-го пошла полная анархия - снова морды стали бить и все такое

В первое десятилетие после войны в армии все отлично было. (из первых уст знаю

) Некоторые признаки развала в моральном воспитании стали проявляться только в Хрущевские вермена. Ну а в 80-е годы развал начал достигать своего апогея. Видно кому то выгодно было развалить армию, т.к. иначе армия могла им помешать развалить союз.

Цитата:

Padre

Абсолютно согласен. Про это я и веду.

Во времена перестройки очень много офицеров кстати посрелялось или ушли из армии

John · 19.10.2010, 14:25 (14:25)

Цитата:

Андрюха

Вот в том то и дело, когда среди благородиев настоящих Благородиев выискивать приходится, то обвинять солдат в том, что они их постреляли как то мягко выражаясь неправильно. Кстати Моозунд снимался уже при горбаче и кто там уже заказывал музыку (сюжет) неизвестно. Сейчас если современные фильмы смотреть - так быдло на быдле тогда было (ну кроме конечно "безвинно" репрессированого "цвета нации"). И как только войну выиграли? Как страну после войны поднимали, как в космос выводили...

Ага а после 37-го пошла полная анархия - снова морды стали бить и все такое

В первое десятилетие после войны в армии все отлично было. (из первых уст знаю

) Некоторые признаки развала в моральном воспитании стали проявляться только в Хрущевские вермена. Ну а в 80-е годы развал начал достигать своего апогея. Видно кому то выгодно было развалить армию, т.к. иначе армия могла им помешать развалить союз.

Во времена перестройки очень много офицеров кстати посрелялось или ушли из армии

Вопщем развал Совка был плановым мероприятием и начался после смерти ИВС.

Пурген · 19.10.2010, 14:27 (14:27)

Вот что по этому поводу пишет человек со слов свидетеля данного дела:

"Разговаривал с участником/очевидцем.
К цeнтру поездка отношения не имела.
Полковник Aндрей Красов (начальник центра)
попросил чего то там поболее 200 миллионов на развитие полигона "Сельцы" принадлежащего центру. Все помнят этот полигон - там ещё порох вместе с камазами летом горел.
Сердюков сказал, что прилетит лично посмотреть на что планируется потратить деньги. Прилетел. Посмотрел. Увиденному был не рад.
Далее естественно высказался. Факт мата официально отрицается, но так как в армии не ругаются, а просто так разговаривают, официальную версию поставим под сомнение...
Денег дать отказался, если хотелка не поубавится, пообещал вообще полигон прикрыть, так как, он в училище не единственный (знаю один,который вообще практически всегда пустует).

Что сказать. С одной стороны публичнаю дрючка подчиненных, при ненужных свидетелях и ихних подчинённых, никого никогда не красила; с другой стороны - контролирует куда народные деньги закапываются тратятся, летает, сам проверяет, и если именно закапываются посылает нах отказывает. Красавчег.

С грамотным освещением деятельности министра и МО, конечно, проблема, но это их вечная беда

А вот откуда очередная истерика ... не совсем понятно. Похоже очередной вброс денег в ухомацовые сми ...

Вот кстати репортаж из 5й мотострелковой бригады. Можете начинать ныть про показуху ...

http://twower.livejournal.com/399656.html

turovod · 19.10.2010, 15:02 (14:02)

ща деза появляется так же быстро как и новости,
так что верить в благие намерения табуреткина по словам какого-то мнимого очевидца - так же глупо как верить в честную победу ненавистной народом ЕР на выборах...

18.10.2010, 06:41 (09:41)	#1
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,940 Благодарностей: 25,272 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35319	Обращение десантников к Народу Обращение десантников к Народу, Президенту, Федеральному Собранию России, Патриарху Московскому и всея Руси. Вопиющий случай неуставных отношений и хамства Министра обороны А. Сердюкова по отношению к нашему боевому товарищу Герою России гв. полковнику Андрею Красову (начальнику Рязанского филиала Общевойсковой академии ВС РФ) произошел 30.09.2010 г. Посещая учебный центр «Сельцы» под Рязанью, А. Сердюков в грубой форме, нецензурной бранью оскорблял Героя России гв. полковника Андрея Красова, унижая при подчиненных его профессиональное и личное достоинство. Оскорблены и религиозные чувства десантников, на собственные средства построивших в «Сельцах» Храм Ильи Пророка – духовного покровителя войск. И это уже четвертый воинский храм, который А. Сердюков приказывает снести. Подобные действия и самодурство проявлялись им и ранее. Этот человек не имеет авторитета ни у войск, ни у ветеранов, ни у населения. Он показал неспособность руководить войсками при принуждении Грузии к миру в августе 2008 г. Мы помним новости, когда Президент страны «рассказывал» Министру Обороны о ходе боевых действий и развитии операции, а не наоборот. Сегодня Воздушно-десантные войска Министром Обороны преднамеренно подвергаются изощренному гонению, в том числе: - десантное училище оторвано от войск. Руководить им поручается постороннему лицу для того чтобы навсегда «искоренить дух» победителей из офицеров, защитивших Россию от распада и унижения, принесших славу Отечеству в Афганистане, Чечне, Югославии, Грузии; -штаб ВДВ выселяется на З00 км. от Москвы. Теперь, когда считаются минуты, приказы ВГК войска получат на 8-10 часов позднее и при этом не гарантируется их скрытность; - из структуры ВДВ исключены важнейшие компоненты, позволяющие им самостоятельно действовать в удаленных и изолированных районах. Сейчас там некому защитить интересы России; -для войск прекращена допризывная подготовка по ВУС (кроме водителей). Родители оплачивают аэроклубам парашютную подготовку своих детей, желающих служить в ВДВ; -статус 242 учебного центра ВДВ и десантных бригад намеренно принижен по сравнению с аналогичными формированиями в других войсках; -уничтожается уникальный музей 80-летней истории войск, давших Отечеству сотни Героев, из которых более половины посмертно. Это во всех странах называется вандализмом. Международный союз десантников и «Союз десантников России» (135 организаций, 35000 членов и сотни тысяч сочувствующих, осуществляющие патриотическое воспитание и подготовку молодёжи к военной службе в 64 регионах России) обращаются к Президенту России с требованием расследовать эти факты и принять необходимые меры. Отданные за Родину жизни наших товарищей, собственный боевой путь и многолетнее служение Народу России позволяют нам требовать моральной сатисфакции. Оскорбление Героя России А. Красова – это оскорбление всех защитников нашей Родины. Мы обращаемся к партиям, общественным и религиозным организациям; к ветеранам и молодёжи, которой только предстоит служить в армии; к гражданам страны – поддержите наше требование! Оставляем за собой право на проведение акций в защиту чести и достоинства военнослужащих! Председатель «Союза десантников России» полный кавалер орденов «За службу Родине в ВС СССР» генерал-полковник Владислав Ачалов Председатель Международного союза десантников, Герой Советского Союза, генерал-лейтенант Альберт Слюсарь Ссылка на ЖЖ уже не работает.... Другой источник

18.10.2010, 23:14 (23:14)	#6
Dru77 Почетный мембер Город: Красивый Регистрация: 07.11.2008 Сообщений: 2,437 Поблагодарил(а): 10,154 Благодарностей: 6,846 Репутация: 10572	сердюков СЦУКО мебельщика к стенке

19.10.2010, 11:05 (11:05)	#10
Padre Злобный карлик Город: Москва Регистрация: 13.10.2008 Сообщений: 2,928 Поблагодарил(а): 361 Благодарностей: 2,682 Изображений в галерее: 1 Репутация: 3284	Цитата: Ridik - 2 Мистраля, - 1000 Ивеко, По этим позициям могу сказать, что если с боевых слонов откаты будут больше, то будут закупать боевых слонов-с погонщиками. У нас очень привыкли пиз...ть деньги. По позиции в виде боеприпасов 5.56-у нас выпускается такое оружие. Возможно, купить боеприпасы дешевле, чем открывать или перестраивать под этот калибр заводы. Другой вопрос-нахрена оно тут нужно-у нас свой калибр 5.45. А оружие делалось на экспорт. Добавлено через 1 минуту 6 секунд Цитата: Duglas Не усугубляй камрад, ничего не изменилось, нравы те же Видать, русский царизм и закончился на его батюшке....
	Последний раз редактировалось Padre; 19.10.2010 в 11:05. Причина: Добавлено сообщение

19.10.2010, 13:32 (13:32)	#15
Андрюха Бывалый Город: бывшая Москва Регистрация: 10.10.2007 Сообщений: 1,239 Поблагодарил(а): 362 Благодарностей: 489 Репутация: 798	Цитата: Padre А когда в армии к солдатам, как к людям относились то? Хотелось бы услышать...Не, не только у нас-везде! Ну смотря что пониамть под словом нормально. Факт в том, что после февральской революции солдаты не только ненавидели офицеров, но и выказывали им неуважение по любому поводу, а также и расстреливали. Соответсвенно до какой степени надо было уронить офицерству авторитет в глазах солдата, чтобы солдат так к нему относился. Кстати сейчас то, что офицеры безропотно служат под началом своего министра и еще , как выясняется, сносят от него оскорбления также не добавляет им авторитета. И еще кстати во времена так ненавистного (почему-то) некоторым СССР отношение в армии к солдату было как раз нормальным (годы преднамеренного развала армии в последний период жизни союза в расчет само собой не берем)
	Последний раз редактировалось Андрюха; 19.10.2010 в 13:35.

19.10.2010, 14:18 (14:18)	#17
Андрюха Бывалый Город: бывшая Москва Регистрация: 10.10.2007 Сообщений: 1,239 Поблагодарил(а): 362 Благодарностей: 489 Репутация: 798	Цитата: Padre Оно легко обьяснимо-уровень младшего командного состава оставлял желать лучшего, Да и среди благородиев мурла хватало, конечно, которые считали, что если солдатне морды собственноручно не чистить- сие будет моветон, и день пропал. Однако, потом стреляли всех подряд, и нормальное официрье тоже. Среди солдат были откровенные провокаторы, которые поднимали бучу. "Моонзунд" пересмотрите с Меньшиковым... Вот в том то и дело, когда среди благородиев настоящих Благородиев выискивать приходится, то обвинять солдат в том, что они их постреляли как то мягко выражаясь неправильно. Кстати Моозунд снимался уже при горбаче и кто там уже заказывал музыку (сюжет) неизвестно. Сейчас если современные фильмы смотреть - так быдло на быдле тогда было (ну кроме конечно "безвинно" репрессированого "цвета нации"). И как только войну выиграли? Как страну после войны поднимали, как в космос выводили... Цитата: Padre Во времена СССР, становой хребет офицерства состовляли бывшие царские офицеры, которых потом в 33-37 года постреляли, как отработанный материал. Херь с развалом армии началась уже после ВОВ, в первое десятилетие....А в восьмидесятые вообще писец-это уже зона была, а не армия. Ага а после 37-го пошла полная анархия - снова морды стали бить и все такое В первое десятилетие после войны в армии все отлично было. (из первых уст знаю) Некоторые признаки развала в моральном воспитании стали проявляться только в Хрущевские вермена. Ну а в 80-е годы развал начал достигать своего апогея. Видно кому то выгодно было развалить армию, т.к. иначе армия могла им помешать развалить союз. Цитата: Padre Абсолютно согласен. Про это я и веду. Во времена перестройки очень много офицеров кстати посрелялось или ушли из армии

18.10.2010, 10:44 (10:44)	#2
Ridik Гуру фотокружка Город: Тула Регистрация: 15.01.2008 Сообщений: 1,559 Поблагодарил(а): 3,443 Благодарностей: 1,902 Изображений в галерее: 185 Репутация: 3541	Саш, в инете много обсуждений было начиная от "удара ногой в голову", заканчивая "Еслы бы так разговаривал с Кадыровым, то тот ему горло перегрыз на месте". Но вопрос вот в чем, почему Герой России, гвардии полковник Андрей Красов, молча, проглотил такое унижение от табуреточника? Взято с сайта "десантура.ru" ссылко

18.10.2010, 11:16 (14:16)	#3
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,940 Благодарностей: 25,272 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35319	Цитата: Ridik почему Герой России, гвардии полковник Андрей Красов, молча, проглотил такое унижение от табуреточника Наверное потому, что он Герой России

18.10.2010, 11:24 (11:24)	#4
Ridik Гуру фотокружка Город: Тула Регистрация: 15.01.2008 Сообщений: 1,559 Поблагодарил(а): 3,443 Благодарностей: 1,902 Изображений в галерее: 185 Репутация: 3541	Не хочу кидать тень на Героя, но многие генералы сейчас молчат лишь по тому, что повязаны в коррупции, откатах и взятках. Среднему офицерскому составу заткнули рот подачками. Обрати внимание, Шаманову категорически запретили сопровождать табуреткина, к чему бы это?

18.10.2010, 23:07 (23:07)	#5
Sergey-V6 TDI Местный Город: Раменское Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.11.2008 Сообщений: 236 Поблагодарил(а): 130 Благодарностей: 322 Репутация: 550	Жалко будет, если эту тему замнут. Всему есть предел. Если уж генералы начинают такие вещи заявлять: Цитата: Aleks1970 Отданные за Родину жизни наших товарищей, собственный боевой путь и многолетнее служение Народу России позволяют нам требовать моральной сатисфакции. Оскорбление Героя России А. Красова – это оскорбление всех защитников нашей Родины. Мы обращаемся к партиям, общественным и религиозным организациям; к ветеранам и молодёжи, которой только предстоит служить в армии; к гражданам страны – поддержите наше требование! Оставляем за собой право на проведение акций в защиту чести и достоинства военнослужащих! Председатель «Союза десантников России» полный кавалер орденов «За службу Родине в ВС СССР» генерал-полковник Владислав Ачалов Председатель Международного союза десантников, Герой Советского Союза, генерал-лейтенант Альберт Слюсарь Значит не все еще погрязли.

19.10.2010, 10:11 (10:11)	#7
Padre Злобный карлик Город: Москва Регистрация: 13.10.2008 Сообщений: 2,928 Поблагодарил(а): 361 Благодарностей: 2,682 Изображений в галерее: 1 Репутация: 3284	Цитата: Ridik Но вопрос вот в чем, почему Герой России, гвардии полковник Андрей Красов, молча, проглотил такое унижение от табуреточника? У нас сейчас чинопоклонение развито гораздо сильнее, чем когда либо. Раньше было подругому. И офицерство было, и слово "честь"-не только словом. Потому наверное и величали солдаты офицеров-Ваше Благородие. Потом пришли другие времена, благородиев постреляли, выросли дети, внукт и правнуки тех, кто этих благородиев стрелял... В царской армии был случай... Наследник престола, будущий Александр III, оскорбил одного из офицеров гвардии... Офицер написал наследнику письмо: - так, мол, и так ... был Вами оскорблен, во всех иных случаях вызвал бы обидчика на дуэль, но Вам послать вызов не могу, поскольку в таком случае Россия рискует лишиться наследника престола; поэтому прошу Вас такого-то числа до 12 часов дня явиться в гостиницу такую-то в номер N и принести мне извинения, если до 12 часов дня Вы не придете по указанному адресу и не извинитесь, я застрелюсь. Наследник на встречу не пришел. Гвардейский офицер застрелился. Хоронила офицера вся гвардия. Впереди похоронной процессии царь Александр Второй заставил идти своего сына - будущего императора Александра Третьего ... Другие времена были, другие нравы...

19.10.2010, 10:32 (14:32)	#8
Duglas Vliegende Hollander Город: РФ Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2008 Сообщений: 4,217 Поблагодарил(а): 20,759 Благодарностей: 10,924 Изображений в галерее: 3 Репутация: 17197	Цитата: Padre В царской армии был случай... Наследник престола, будущий Александр III, оскорбил одного из офицеров гвардии... Офицер написал наследнику письмо: - так, мол, и так ... был Вами оскорблен, во всех иных случаях вызвал бы обидчика на дуэль, но Вам послать вызов не могу, поскольку в таком случае Россия рискует лишиться наследника престола; поэтому прошу Вас такого-то числа до 12 часов дня явиться в гостиницу такую-то в номер N и принести мне извинения, если до 12 часов дня Вы не придете по указанному адресу и не извинитесь, я застрелюсь. Наследник на встречу не пришел. Гвардейский офицер застрелился. Хоронила офицера вся гвардия. Впереди похоронной процессии царь Александр Второй заставил идти своего сына - будущего императора Александра Третьего ... Другие времена были, другие нравы... Не усугубляй камрад, ничего не изменилось, нравы те же Информационный блок Генерал А. Ф. Редигер (военный министр в 1905—1909; в царствование Александра III служил в центральном аппарате министерства) в своих воспоминаниях (1917—1918) писал о кадровой политике в военном ведомстве того времени: «Во всё царствование императора Александра III военным министром был Ванновский, и во всё это время в военном ведомстве царил страшный застой. Чья это была вина, самого ли государя или Ванновского, я не знаю, но последствия этого застоя были ужасны. Людей неспособных и дряхлых не увольняли, назначения шли по старшинству, способные люди не выдвигались, а двигались по линии, утрачивали интерес к службе, инициативу и энергию, а когда они добирались до высших должностей, они уже мало отличались от окружающей массы посредственностей. Этой нелепой системой объясняется и ужасный состав начальствующих лиц, как к концу царствования Александра III, так и впоследствии, во время Японской войны!»

19.10.2010, 10:34 (10:34)	#9
Ridik Гуру фотокружка Город: Тула Регистрация: 15.01.2008 Сообщений: 1,559 Поблагодарил(а): 3,443 Благодарностей: 1,902 Изображений в галерее: 185 Репутация: 3541	Dru77, Андрей, табуреточник - никто, пешка, в которую ткнули пальцем, и сказали "ты будешь ...". Отстреливать его нет смысла, другие пешки не испугаются, у них нет инстинкта самосохранения (как у муравьев), поднимать великую бучу без идеи и объединение вокруг лидера, в данный момент нет возможности и желания. Большинство наверняка понимает, что власть именно этого и добивается, бунт - и жестокое подавление, ввод войск НАТО под видом борьбы с терроризмом и экстремизмом, и ввод военного положения. Ведь не даром закупается (официальные источники): - 2 Мистраля, - 1000 Ивеко, - патроны 5,56 (Натовский стандарт).

19.10.2010, 11:55 (11:55)	#11
Андрюха Бывалый Город: бывшая Москва Регистрация: 10.10.2007 Сообщений: 1,239 Поблагодарил(а): 362 Благодарностей: 489 Репутация: 798	Цитата: Padre У нас сейчас чинопоклонение развито гораздо сильнее, чем когда либо. Раньше было подругому. И офицерство было, и слово "честь"-не только словом. Потому наверное и величали солдаты офицеров-Ваше Благородие. Потом пришли другие времена, благородиев постреляли, выросли дети, внукт и правнуки тех, кто этих благородиев стрелял... Вот только один вопрос - и чего это они благородиев то постреляли? Уж не из-за того ли, что благородии солдат за людей то уже не считали в николаевской армии. По ходу уже тогда от благородиев только одно название и осталось

19.10.2010, 12:05 (12:05)	#12
Padre Злобный карлик Город: Москва Регистрация: 13.10.2008 Сообщений: 2,928 Поблагодарил(а): 361 Благодарностей: 2,682 Изображений в галерее: 1 Репутация: 3284	Цитата: Андрюха Вот только один вопрос - и чего это они благородиев то постреляли? Уж не из-за того ли, что благородии солдат за людей то уже не считали в николаевской армии. А когда в армии к солдатам, как к людям относились то? Хотелось бы услышать...Не, не только у нас-везде!

19.10.2010, 12:16 (16:16)	#13
Duglas Vliegende Hollander Город: РФ Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 07.12.2008 Сообщений: 4,217 Поблагодарил(а): 20,759 Благодарностей: 10,924 Изображений в галерее: 3 Репутация: 17197	Цитата: Padre А когда в армии к солдатам, как к людям относились то? Хотелось бы услышать...Не, не только у нас-везде! Самая гуманная (по отношению к своим солдатам) армия Израиля.

19.10.2010, 12:26 (12:26)	#14
Padre Злобный карлик Город: Москва Регистрация: 13.10.2008 Сообщений: 2,928 Поблагодарил(а): 361 Благодарностей: 2,682 Изображений в галерее: 1 Репутация: 3284	Цитата: Duglas Самая гуманная (по отношению к своим солдатам) армия Израиля. Богатая история у этой армии...

19.10.2010, 13:50 (13:50)	#16
Padre Злобный карлик Город: Москва Регистрация: 13.10.2008 Сообщений: 2,928 Поблагодарил(а): 361 Благодарностей: 2,682 Изображений в галерее: 1 Репутация: 3284	Цитата: Андрюха Факт в том, что после февральской революции солдаты не только ненавидели офицеров, но и выказывали им неуважение по любому поводу, а также и расстреливали. Оно легко обьяснимо-уровень младшего командного состава оставлял желать лучшего, Да и среди благородиев мурла хватало, конечно, которые считали, что если солдатне морды собственноручно не чистить- сие будет моветон, и день пропал. Однако, потом стреляли всех подряд, и нормальное официрье тоже. Среди солдат были откровенные провокаторы, которые поднимали бучу. "Моонзунд" пересмотрите с Меньшиковым... Цитата: Андрюха И еще кстати во времена так ненавистного (почему-то) некоторым СССР отношение в армии к солдату было как раз нормальным Во времена СССР, становой хребет офицерства состовляли бывшие царские офицеры, которых потом в 33-37 года постреляли, как отработанный материал. Херь с развалом армии началась уже после ВОВ, в первое десятилетие....А в восьмидесятые вообще писец-это уже зона была, а не армия. Цитата: Андрюха Кстати сейчас то, что офицеры безропотно служат под началом своего министра и еще , как выясняется, сносят от него оскорбления также не добавляет им авторитета. Абсолютно согласен. Про это я и веду.

19.10.2010, 14:25 (14:25)	#18
John In search of Neverland Город: MOSCOW Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 15.04.2007 Сообщений: 1,406 Поблагодарил(а): 505 Благодарностей: 202 Изображений в галерее: 1 Репутация: 505	Цитата: Андрюха Вот в том то и дело, когда среди благородиев настоящих Благородиев выискивать приходится, то обвинять солдат в том, что они их постреляли как то мягко выражаясь неправильно. Кстати Моозунд снимался уже при горбаче и кто там уже заказывал музыку (сюжет) неизвестно. Сейчас если современные фильмы смотреть - так быдло на быдле тогда было (ну кроме конечно "безвинно" репрессированого "цвета нации"). И как только войну выиграли? Как страну после войны поднимали, как в космос выводили... Ага а после 37-го пошла полная анархия - снова морды стали бить и все такое В первое десятилетие после войны в армии все отлично было. (из первых уст знаю) Некоторые признаки развала в моральном воспитании стали проявляться только в Хрущевские вермена. Ну а в 80-е годы развал начал достигать своего апогея. Видно кому то выгодно было развалить армию, т.к. иначе армия могла им помешать развалить союз. Во времена перестройки очень много офицеров кстати посрелялось или ушли из армии Вопщем развал Совка был плановым мероприятием и начался после смерти ИВС.

19.10.2010, 14:27 (14:27)	#19
Пурген Заблокирован Причина: тролль и хам Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 08.12.2009 Сообщений: 28 Поблагодарил(а): 94 Благодарностей: 273 Репутация: 449	Вот что по этому поводу пишет человек со слов свидетеля данного дела: "Разговаривал с участником/очевидцем. К цeнтру поездка отношения не имела. Полковник Aндрей Красов (начальник центра) попросил чего то там поболее 200 миллионов на развитие полигона "Сельцы" принадлежащего центру. Все помнят этот полигон - там ещё порох вместе с камазами летом горел. Сердюков сказал, что прилетит лично посмотреть на что планируется потратить деньги. Прилетел. Посмотрел. Увиденному был не рад. Далее естественно высказался. Факт мата официально отрицается, но так как в армии не ругаются, а просто так разговаривают, официальную версию поставим под сомнение... Денег дать отказался, если хотелка не поубавится, пообещал вообще полигон прикрыть, так как, он в училище не единственный (знаю один,который вообще практически всегда пустует). Что сказать. С одной стороны публичнаю дрючка подчиненных, при ненужных свидетелях и ихних подчинённых, никого никогда не красила; с другой стороны - контролирует куда народные деньги закапываются тратятся, летает, сам проверяет, и если именно закапываются посылает нах отказывает. Красавчег. С грамотным освещением деятельности министра и МО, конечно, проблема, но это их вечная беда А вот откуда очередная истерика ... не совсем понятно. Похоже очередной вброс денег в ухомацовые сми ... Вот кстати репортаж из 5й мотострелковой бригады. Можете начинать ныть про показуху ... http://twower.livejournal.com/399656.html
	Последний раз редактировалось Пурген; 19.10.2010 в 14:32.

19.10.2010, 15:02 (14:02)	#20
turovod Бывалый Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 12.02.2009 Сообщений: 1,500 Поблагодарил(а): 3,587 Благодарностей: 12,771 Репутация: 14451	ща деза появляется так же быстро как и новости, так что верить в благие намерения табуреткина по словам какого-то мнимого очевидца - так же глупо как верить в честную победу ненавистной народом ЕР на выборах...