Установка камеры заднего вида

Yuaf · 24.02.2011, 20:18 (20:18)

Уважаемые Комрады, доброго время суток!

Назрела необходимость установки оригинальной камеры заднего вида.
Прошу помочь с выбором сервиса для установки сего девайса.
Как всегда, важны вопросы, где лучше и дешевле!
Всем, заранее огромное спасибо за ответы!

BIMO · 24.02.2011, 20:21 (20:21)

Оффтопик

Yuaf · 24.02.2011, 20:35 (20:35)

Ну, а так лучше?
Теперь не офтоп?

BIMO · 24.02.2011, 20:40 (20:40)

Цитата:

Yuaf

Ну, а так лучше?
Теперь не офтоп?

оП чём Вы батенька? судя по подписи под аватарам у Вас дорейстал. камера к чему подключаться будет? мне вот она обошлась в 2500 или 3500 р. уж и не помню...

Yuaf · 24.02.2011, 20:45 (20:45)

Упс, оБшибочка вышла!
Аппарат - NF 2011 года рождения.
Прошу прошения, ткнул не тот пункт

BIMO · 24.02.2011, 21:03 (21:03)

ну тогда единственное чем могу помочь( до Вашего редактирования первого сообщения) почитайте это

reckless · 24.02.2011, 21:12 (20:12)

Yuaf, самый простой вариант - закажите здесь. У кого-то из формучан есть опыт доставки, вроде надо попросить их занизить стоимость, чтобы с таможней не общаться. и от цены на сайте дают скидку, тк мы не члены евросоюза

не забудьте выложить на форум инструкцию, которую дадут после покупки

более геморный вариант - изучить ЕТКА и заказать нужные запчасти самому, а потом долго биться vagcom'ом пытаясь их адаптировать.

ну и наиболее бездарный - приехать в специализированный гаражик и перепалтить там в 3 раза, чтобы на вашей машине учились "студенты"

shev · 25.02.2011, 10:00 (12:00)

Товарищ из всем нам известного города, может проще прямо на заводе поузнавать как, да что

Ифрит · 25.02.2011, 10:53 (09:53)

630 евриков? в общем поговорка в действии (скупой платит дважды)...в салоне за 25к с датчиками парковки на передок и корму.

AMP · 25.02.2011, 11:20 (11:20)

630 минут НДС 19% плюс пересылка.
крайне редко доустановка штатной фигни выходит не дороже заводского укомплектования. хотя, канешна, бывает ... RNS, например.

Ифрит · 25.02.2011, 11:41 (10:41)

AMP, ты где 19% взял-то?

reckless · 25.02.2011, 12:28 (11:28)

Ифрит, видимо, 19% и есть скидка, типа как такс-фри.

А то что при изначальном заказе получится выгоднее - давно известный факт, просто у некоторых машины из наличия, кто-то при покупке в определенный бюджет укладывался - а потом понял, что без камеры не жизнь

Я уверен, что можно найти нужные детали в ЕТКА, получится дешевле, но "первопроходцу" будет очень тяжело. Нужен первый, кто все сделает, выложит фотоотчет и комментарии (как тянуть провода, куда подключать, какие галочки в Vagcom ставить), дальше уже все просто

Мы же без инструкции от paranoya тоже нескоро бы блютуз нашли.

AMP · 25.02.2011, 12:42 (12:42)

Цитата:

Ифрит

AMP, ты где 19% взял-то?

на сайте черным по белом написано - включая НДС 19%, который не платится (или возвращаецца) при покупке товара нерезидентом.

Yuaf · 02.03.2011, 01:25 (01:25)

Комрады, всем спасибо за советы!
Сегодня камерку установил у партнёра клуба - Upgrade car.
Скажу сразу камера с установкой обошлась в 34800руб(с учётом клубной скидки).
По установке могу сказать, так как присутствовал на сервисе всё время пока ставили оборудование, не тривиальное занятие! Салон подлежит частичному разбору в обязательном порядке. Вариант отогнуть обшивку багажника и просунуть блок управления камеры - не прокатит!!! Всё очень и очень не просто. Ребята ставили в двоём. Один занят полностью багажным отделением, а второй разбирает пороги справа и нижнюю часть торпеды, для того что-бы добраться до центрального блока РНС. Всего по времени около 3 часов и 40 минут на адаптацию камеры на стенде! Процедура прописки вновь установленного элемента в системе, как я понял, состоит из двух этапов: прописка камеры и графического помощника(траектория движения). Прописать сразу по накатанной не получилось, так как опыта работы с машинкой 2011 года выпуска у них не было, а в основном это машины 2011 модельного года. Полагаю у них разные блоки управления( с разными индексами). Действительно, на моей машинке уже возникали проблемы при открытии разных полезностей, а именно КОМРАД IexaJazz не смог открыть функцию температуры масла в двигателе. Но, старание и труд всё ПЕРЕТРУТ и о чудо через 20 минут активного мозгового штурма упрямая камера заднего вида ПОКАЗАЛА ЛИЧИКО.
Ну вот, в общих чертах... А ребята из Upgade Car мне понравились( всё сказанное не на правах рекламы, а от сердца ДЛЯ). Никакой официальносервисной пидерсии типа " в ремзону без сопровождения мастера нельзя" или " не мешайте нам мы работаем". Пожалуйста, смотри только ничего не трогай и "НЕ СТОЙ ЗА СПИНОЙ, НЕ ЛЮБЛЮ"

В общем на себе проверил, можно к ним обращаться с целью дооборудования нашего с вами любимого ПИПЕЛАЦА. Работают качественно и профессионально!

reckless · 02.03.2011, 01:48 (00:48)

Yuaf, ни на что не намекаю, но странно как-то, шустро все так, зарегились, закинули удочку, в теме не отвечали - а потом так ВНЕЗАПНО оп! и все готово, какие молодцы в конторе NNN

В любом случае, поздравляю с успехом, хотя клубчанам гораздо больше пользы принес бы фотоотчет и сведения куда что подключать / как кодировать.

Уверен, что камера + проводка через exist стоили бы не больше 15к руб

IexaJazz · 02.03.2011, 01:52 (00:52)

Цитата:

Yuaf

Комрады, всем спасибо за советы!
Сегодня камерку установил у партнёра клуба - Upgrade car.
Скажу сразу камера с установкой обошлась в 34800руб(с учётом клубной скидки).
По установке могу сказать, так как присутствовал на сервисе всё время пока ставили оборудование, не тривиальное занятие! Салон подлежит частичному разбору в обязательном порядке. Вариант отогнуть обшивку багажника и просунуть блок управления камеры - не прокатит!!! Всё очень и очень не просто. Ребята ставили в двоём. Один занят полностью багажным отделением, а второй разбирает пороги справа и нижнюю часть торпеды, для того что-бы добраться до центрального блока РНС. Всего по времени около 3 часов и 40 минут на адаптацию камеры на стенде! Процедура прописки вновь установленного элемента в системе, как я понял, состоит из двух этапов: прописка камеры и графического помощника(траектория движения). Прописать сразу по накатанной не получилось, так как опыта работы с машинкой 2011 года выпуска у них не было, а в основном это машины 2011 модельного года. Полагаю у них разные блоки управления( с разными индексами). Действительно, на моей машинке уже возникали проблемы при открытии разных полезностей, а именно КОМРАД IexaJazz не смог открыть функцию температуры масла в двигателе. Но, старание и труд всё ПЕРЕТРУТ и о чудо через 20 минут активного мозгового штурма упрямая камера заднего вида ПОКАЗАЛА ЛИЧИКО.
Ну вот, в общих чертах... А ребята из Upgade Car мне понравились( всё сказанное не на правах рекламы, а от сердца ДЛЯ). Никакой официальносервисной пидерсии типа " в ремзону без сопровождения мастера нельзя" или " не мешайте нам мы работаем". Пожалуйста, смотри только ничего не трогай и "НЕ СТОЙ ЗА СПИНОЙ, НЕ ЛЮБЛЮ"

В общем на себе проверил, можно к ним обращаться с целью дооборудования нашего с вами любимого ПИПЕЛАЦА. Работают качественно и профессионально!

Здесь стоит отметить, что и в апгрейде не смогли температуру масла на приборку вынести)

Yuaf · 02.03.2011, 22:38 (22:38)

Цитата:

reckless

Yuaf, ни на что не намекаю, но странно как-то, шустро все так, зарегились, закинули удочку, в теме не отвечали - а потом так ВНЕЗАПНО оп! и все готово, какие молодцы в конторе NNN

В любом случае, поздравляю с успехом, хотя клубчанам гораздо больше пользы принес бы фотоотчет и сведения куда что подключать / как кодировать.

Уверен, что камера + проводка через exist стоили бы не больше 15к руб

Всех приветствую!
Многоуважаемый комрад, общий смысл Ваших слов слегка смахивает на паранойю

Не вижу здесь ничАго странного - машину купил в пятницу на прошлой недели, на форуме зарегился в среду, а во вторник поехал устанавливать камеру, так как в моей ТРАНЗИТНОЙ машине были все функции, кроме камеры заднего вида.
И вообще, не люблю "сиськи мять"! Загорелся и тут же реализовал...
Объективно, ребята из NNN действительно молодцы. Предлагают установку многих оригинальных допов, про которые официалы и помыслить не могут. А где можно ещё в Москве поставить камеру, кроме них и одного официала я найти не смог. Поэтому, выбор пал в пользу выгодной цены.
Всем удачи!

Academicz · 02.03.2011, 23:12 (23:12)

точно засланный

VTA · 20.03.2011, 15:03 (14:03)

так же стала такая проблема, решил занять поиском

вот то что могу сказать на основе моих поисков

1 обращайте внимание на матрицу которая стоит в камере, качество матрицы - качество картинки, особенно в ночное время,
2 место установки, врезные - зло, оптимально либо в ручку багажника либо в плафон подсветки номера
вот пример :
в плафон

http://www.atuning.dp.ua/index.php?p...art&Itemid=376

в ручку

http://www.atuning.dp.ua/index.php?p...art&Itemid=376

сам выбрал вариант ручки, причина - в подсветке номера стоят диоды , белые, а подсветка камеры желтым (заводским светом горит)

камеру уже заказал
на следующей неделе надеюсь уже будет стоять
должна вот так показывать :

You Tube

ccd - оптимальный сенсор, особенно в качестве картинки

Yuaf · 20.03.2011, 15:23 (15:23)

VTA, а Вы сами видели, как показывает настоящий оригинал?
Могу сказать, ничАго похожего с этой подделкой

Эффект "рыбий глаз" отсутствует полностью, да и графический помощник(собственно, из-за которого
эта камера в принципе интересна) значительно более информативен

Да и я имел ввиду установку камеры ОРИГИНАЛЬНОЙ на ТУР НФ

Врядли, кто-нибудь из уважаемых комрадов зафонит устанавливать
на новый тур китайскую подделку!
ИМХО

24.02.2011, 20:18 (20:18)	#1
Yuaf Проповедник Город: Калуга, Люберцы, Касимов Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 24.02.2011 Сообщений: 1,711 Поблагодарил(а): 258 Благодарностей: 575 Репутация: 876	Установка камеры заднего вида Уважаемые Комрады, доброго время суток! Назрела необходимость установки оригинальной камеры заднего вида. Прошу помочь с выбором сервиса для установки сего девайса. Как всегда, важны вопросы, где лучше и дешевле! Всем, заранее огромное спасибо за ответы!
	Последний раз редактировалось Yuaf; 24.02.2011 в 20:34.

24.02.2011, 20:21 (20:21)	#2
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,501 Поблагодарил(а): 4,657 Благодарностей: 7,763 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9800	Оффтопик ё....ся цены это я так сказать мысли вслух

25.02.2011, 11:20 (11:20)	#10
AMP Заблокирован Причина: Раз и навсегда Город: стАлицо Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 2,428 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 242 Репутация: 270	630 минут НДС 19% плюс пересылка. крайне редко доустановка штатной фигни выходит не дороже заводского укомплектования. хотя, канешна, бывает ... RNS, например.
	Последний раз редактировалось AMP; 25.02.2011 в 11:24.

02.03.2011, 01:48 (00:48)	#15
reckless Модератор Город: СПб Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.12.2010 Сообщений: 686 Поблагодарил(а): 144 Благодарностей: 2,193 Репутация: 2721	Yuaf, ни на что не намекаю, но странно как-то, шустро все так, зарегились, закинули удочку, в теме не отвечали - а потом так ВНЕЗАПНО оп! и все готово, какие молодцы в конторе NNN В любом случае, поздравляю с успехом, хотя клубчанам гораздо больше пользы принес бы фотоотчет и сведения куда что подключать / как кодировать. Уверен, что камера + проводка через exist стоили бы не больше 15к руб
	Последний раз редактировалось reckless; 02.03.2011 в 02:05.

24.02.2011, 20:35 (20:35)	#3
Yuaf Проповедник Город: Калуга, Люберцы, Касимов Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 24.02.2011 Сообщений: 1,711 Поблагодарил(а): 258 Благодарностей: 575 Репутация: 876	Ну, а так лучше? Теперь не офтоп?

24.02.2011, 20:40 (20:40)	#4
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,501 Поблагодарил(а): 4,657 Благодарностей: 7,763 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9800	Цитата: Yuaf Ну, а так лучше? Теперь не офтоп? оП чём Вы батенька? судя по подписи под аватарам у Вас дорейстал. камера к чему подключаться будет? мне вот она обошлась в 2500 или 3500 р. уж и не помню...

24.02.2011, 20:45 (20:45)	#5
Yuaf Проповедник Город: Калуга, Люберцы, Касимов Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 24.02.2011 Сообщений: 1,711 Поблагодарил(а): 258 Благодарностей: 575 Репутация: 876	Упс, оБшибочка вышла! Аппарат - NF 2011 года рождения. Прошу прошения, ткнул не тот пункт

24.02.2011, 21:03 (21:03)	#6
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,501 Поблагодарил(а): 4,657 Благодарностей: 7,763 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9800	ну тогда единственное чем могу помочь( до Вашего редактирования первого сообщения) почитайте это

24.02.2011, 21:12 (20:12)	#7
reckless Модератор Город: СПб Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.12.2010 Сообщений: 686 Поблагодарил(а): 144 Благодарностей: 2,193 Репутация: 2721	Yuaf, самый простой вариант - закажите здесь. У кого-то из формучан есть опыт доставки, вроде надо попросить их занизить стоимость, чтобы с таможней не общаться. и от цены на сайте дают скидку, тк мы не члены евросоюза не забудьте выложить на форум инструкцию, которую дадут после покупки более геморный вариант - изучить ЕТКА и заказать нужные запчасти самому, а потом долго биться vagcom'ом пытаясь их адаптировать. ну и наиболее бездарный - приехать в специализированный гаражик и перепалтить там в 3 раза, чтобы на вашей машине учились "студенты"

25.02.2011, 10:00 (12:00)	#8
shev Местный Город: Екатеринбург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 29.01.2011 Сообщений: 390 Поблагодарил(а): 38 Благодарностей: 65 Репутация: 65	Товарищ из всем нам известного города, может проще прямо на заводе поузнавать как, да что

25.02.2011, 10:53 (09:53)	#9
Ифрит Новенький Город: Moscow Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 20.01.2011 Сообщений: 53 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 1 Репутация: 1	630 евриков? в общем поговорка в действии (скупой платит дважды)...в салоне за 25к с датчиками парковки на передок и корму.

25.02.2011, 11:41 (10:41)	#11
Ифрит Новенький Город: Moscow Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 20.01.2011 Сообщений: 53 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 1 Репутация: 1	AMP, ты где 19% взял-то?

25.02.2011, 12:28 (11:28)	#12
reckless Модератор Город: СПб Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.12.2010 Сообщений: 686 Поблагодарил(а): 144 Благодарностей: 2,193 Репутация: 2721	Ифрит, видимо, 19% и есть скидка, типа как такс-фри. А то что при изначальном заказе получится выгоднее - давно известный факт, просто у некоторых машины из наличия, кто-то при покупке в определенный бюджет укладывался - а потом понял, что без камеры не жизнь Я уверен, что можно найти нужные детали в ЕТКА, получится дешевле, но "первопроходцу" будет очень тяжело. Нужен первый, кто все сделает, выложит фотоотчет и комментарии (как тянуть провода, куда подключать, какие галочки в Vagcom ставить), дальше уже все просто Мы же без инструкции от paranoya тоже нескоро бы блютуз нашли.

25.02.2011, 12:42 (12:42)	#13
AMP Заблокирован Причина: Раз и навсегда Город: стАлицо Регистрация: 10.07.2007 Сообщений: 2,428 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 242 Репутация: 270	Цитата: Ифрит AMP, ты где 19% взял-то? на сайте черным по белом написано - включая НДС 19%, который не платится (или возвращаецца) при покупке товара нерезидентом.

02.03.2011, 01:25 (01:25)	#14
Yuaf Проповедник Город: Калуга, Люберцы, Касимов Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 24.02.2011 Сообщений: 1,711 Поблагодарил(а): 258 Благодарностей: 575 Репутация: 876	Комрады, всем спасибо за советы! Сегодня камерку установил у партнёра клуба - Upgrade car. Скажу сразу камера с установкой обошлась в 34800руб(с учётом клубной скидки). По установке могу сказать, так как присутствовал на сервисе всё время пока ставили оборудование, не тривиальное занятие! Салон подлежит частичному разбору в обязательном порядке. Вариант отогнуть обшивку багажника и просунуть блок управления камеры - не прокатит!!! Всё очень и очень не просто. Ребята ставили в двоём. Один занят полностью багажным отделением, а второй разбирает пороги справа и нижнюю часть торпеды, для того что-бы добраться до центрального блока РНС. Всего по времени около 3 часов и 40 минут на адаптацию камеры на стенде! Процедура прописки вновь установленного элемента в системе, как я понял, состоит из двух этапов: прописка камеры и графического помощника(траектория движения). Прописать сразу по накатанной не получилось, так как опыта работы с машинкой 2011 года выпуска у них не было, а в основном это машины 2011 модельного года. Полагаю у них разные блоки управления( с разными индексами). Действительно, на моей машинке уже возникали проблемы при открытии разных полезностей, а именно КОМРАД IexaJazz не смог открыть функцию температуры масла в двигателе. Но, старание и труд всё ПЕРЕТРУТ и о чудо через 20 минут активного мозгового штурма упрямая камера заднего вида ПОКАЗАЛА ЛИЧИКО. Ну вот, в общих чертах... А ребята из Upgade Car мне понравились( всё сказанное не на правах рекламы, а от сердца ДЛЯ). Никакой официальносервисной пидерсии типа " в ремзону без сопровождения мастера нельзя" или " не мешайте нам мы работаем". Пожалуйста, смотри только ничего не трогай и "НЕ СТОЙ ЗА СПИНОЙ, НЕ ЛЮБЛЮ" В общем на себе проверил, можно к ним обращаться с целью дооборудования нашего с вами любимого ПИПЕЛАЦА. Работают качественно и профессионально!

02.03.2011, 01:52 (00:52)	#16
IexaJazz Стреляный Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 17.08.2010 Сообщений: 900 Поблагодарил(а): 107 Благодарностей: 384 Репутация: 936	Цитата: Yuaf Комрады, всем спасибо за советы! Сегодня камерку установил у партнёра клуба - Upgrade car. Скажу сразу камера с установкой обошлась в 34800руб(с учётом клубной скидки). По установке могу сказать, так как присутствовал на сервисе всё время пока ставили оборудование, не тривиальное занятие! Салон подлежит частичному разбору в обязательном порядке. Вариант отогнуть обшивку багажника и просунуть блок управления камеры - не прокатит!!! Всё очень и очень не просто. Ребята ставили в двоём. Один занят полностью багажным отделением, а второй разбирает пороги справа и нижнюю часть торпеды, для того что-бы добраться до центрального блока РНС. Всего по времени около 3 часов и 40 минут на адаптацию камеры на стенде! Процедура прописки вновь установленного элемента в системе, как я понял, состоит из двух этапов: прописка камеры и графического помощника(траектория движения). Прописать сразу по накатанной не получилось, так как опыта работы с машинкой 2011 года выпуска у них не было, а в основном это машины 2011 модельного года. Полагаю у них разные блоки управления( с разными индексами). Действительно, на моей машинке уже возникали проблемы при открытии разных полезностей, а именно КОМРАД IexaJazz не смог открыть функцию температуры масла в двигателе. Но, старание и труд всё ПЕРЕТРУТ и о чудо через 20 минут активного мозгового штурма упрямая камера заднего вида ПОКАЗАЛА ЛИЧИКО. Ну вот, в общих чертах... А ребята из Upgade Car мне понравились( всё сказанное не на правах рекламы, а от сердца ДЛЯ). Никакой официальносервисной пидерсии типа " в ремзону без сопровождения мастера нельзя" или " не мешайте нам мы работаем". Пожалуйста, смотри только ничего не трогай и "НЕ СТОЙ ЗА СПИНОЙ, НЕ ЛЮБЛЮ" В общем на себе проверил, можно к ним обращаться с целью дооборудования нашего с вами любимого ПИПЕЛАЦА. Работают качественно и профессионально! Здесь стоит отметить, что и в апгрейде не смогли температуру масла на приборку вынести)

02.03.2011, 22:38 (22:38)	#17
Yuaf Проповедник Город: Калуга, Люберцы, Касимов Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 24.02.2011 Сообщений: 1,711 Поблагодарил(а): 258 Благодарностей: 575 Репутация: 876	Цитата: reckless Yuaf, ни на что не намекаю, но странно как-то, шустро все так, зарегились, закинули удочку, в теме не отвечали - а потом так ВНЕЗАПНО оп! и все готово, какие молодцы в конторе NNN В любом случае, поздравляю с успехом, хотя клубчанам гораздо больше пользы принес бы фотоотчет и сведения куда что подключать / как кодировать. Уверен, что камера + проводка через exist стоили бы не больше 15к руб Всех приветствую! Многоуважаемый комрад, общий смысл Ваших слов слегка смахивает на паранойю Не вижу здесь ничАго странного - машину купил в пятницу на прошлой недели, на форуме зарегился в среду, а во вторник поехал устанавливать камеру, так как в моей ТРАНЗИТНОЙ машине были все функции, кроме камеры заднего вида. И вообще, не люблю "сиськи мять"! Загорелся и тут же реализовал... Объективно, ребята из NNN действительно молодцы. Предлагают установку многих оригинальных допов, про которые официалы и помыслить не могут. А где можно ещё в Москве поставить камеру, кроме них и одного официала я найти не смог. Поэтому, выбор пал в пользу выгодной цены. Всем удачи!

02.03.2011, 23:12 (23:12)	#18
Academicz Стреляный Город: Санкт-Петербург Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 25.06.2010 Сообщений: 834 Поблагодарил(а): 75 Благодарностей: 158 Репутация: 360	точно засланный

20.03.2011, 15:23 (15:23)	#20
Yuaf Проповедник Город: Калуга, Люберцы, Касимов Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 24.02.2011 Сообщений: 1,711 Поблагодарил(а): 258 Благодарностей: 575 Репутация: 876	VTA, а Вы сами видели, как показывает настоящий оригинал? Могу сказать, ничАго похожего с этой подделкой Эффект "рыбий глаз" отсутствует полностью, да и графический помощник(собственно, из-за которого эта камера в принципе интересна) значительно более информативен Да и я имел ввиду установку камеры ОРИГИНАЛЬНОЙ на ТУР НФ Врядли, кто-нибудь из уважаемых комрадов зафонит устанавливать на новый тур китайскую подделку! ИМХО