Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Обо всём

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2011, 11:13 (11:13)   #1
Sergey-V6 TDI
Местный
 
Аватар для Sergey-V6 TDI
 
Город: Раменское
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 236
Поблагодарил(а): 130
Благодарностей: 322
Репутация: 550

Sergey-V6 TDI Ученик средних классовSergey-V6 TDI Ученик средних классовSergey-V6 TDI Ученик средних классовSergey-V6 TDI Ученик средних классовSergey-V6 TDI Ученик средних классовSergey-V6 TDI Ученик средних классов
По умолчанию Средний класс в России. Считаете ли вы себя средним классом ?

А что такое средний класс в России ?

Обыденное понимание среднего класса как промежуточного слоя между богатым и бедным населением опасно своей обманчивостью.
При такой трактовке в средний класс попадают семьи, в которых на душу населения приходится 13 тыс. руб. ежемесячного дохода и 21 кв. метр общей площади, а также половина легкового автомобиля на всех.
Исходя из таких данных и по оценкам Института социологии РАН, к среднему классу в России сегодня можно отнести 28 млн. человек, или около 20% россиян.
Очевидно, что это пародийная картина на реальный средний класс в развитых странах, где для попадания в этот слой обычно необходим постоянный месячный доход на каждого члена семьи в 2–2,5 тысячи долларов, не менее 40 метров общей площади и 2–3 легковые машины на семью.
Однако в реальности доля среднего класса вряд ли превышает 7%, так как у большей части тех, кого туда записали, не хватает ресурсов, чтобы устойчиво отличаться от тех, кто находится в группе ниже среднего.
Попасть в средний класс из нижних слоев общества сейчас практически невозможно, так как социальные лифты уже не работают.

Мне кажется что у нас 3 средних класса:
- младший средний класс; ( высшее образование, наемный работник, З\П позволяет иметь машину в кредит и снимать квартиру, летать 2 раза в год в Египет );
Примерная З/П - 100 - 200 тыс. рублей в месяц на семью из 3-х человек.
- средний средний класс ( собственный малый бизнес или акционер небольшой но стабильной компании, 2 авто ( не старше 3-х) и большая квартира или небольшой дом, отдых всей семьей 3 раза в год без ущерба для бюджета) 10 - 30 тыс. долларов в месяц на семью.
- старший средний класс ( все тоже, что и средний средний класс, но: бизнес средний ( стабильная или большая компания), авто только люксовые, наличие излишков жилья ( 1-2 лишних квартиры от 80 до 120 кв.м.) + имущество и счета за рубежом + наличие накоплений денег от 500000 долларов. Доход от 45 тыс. долларов на семью.

Вы со мной согласны ? А какова ваша точка зрения на наш средний класс ?
Sergey-V6 TDI вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 11:30 (11:30)   #2
Матроскин
Провокатор
 
Аватар для Матроскин
 
Город: Нижний Новгород&Простоквашино
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 5,486
Поблагодарил(а): 2,662
Благодарностей: 5,516
Изображений в галерее: 3
Репутация: 7727

Матроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин Бакалавр
По умолчанию

Sergey-V6 TDI, в принципе логика есть, но суждения, все-таки, столичные
Имхо в Москве с з/п в 100 т.р. ты вряд ли попадешь в средний класс, а вот где нибудь километров за 800 (да даже за 200) от столицы - уже вполне средний класс.
Матроскин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Стрелок (06.04.2011)
Старый 06.04.2011, 11:33 (11:33)   #3
Werkstatt
Инженер
 
Аватар для Werkstatt
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 8,116
Поблагодарил(а): 45,012
Благодарностей: 38,830
Репутация: 52634

Werkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наук
По умолчанию

Sergey-V6 TDI, приведённая классификация среднего класса в РФ актуальна, кмк, только для Москвы. В регионах, где живёт 60% населения, наличие работы за деньги - уже удача. 10-15 тыр в месяц - приличный доход, больше никто не зарабатывает. Меньше - это да, но не больше. Двух-трёх упырей, которые бюджет региона распределяют я в расчёт не беру - это вообще другая планета, никакого отношения к реальной жизни не имеющая.
Werkstatt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
BLITZZ (06.04.2011), Стрелок (06.04.2011), Фанис (06.04.2011), _Vlad (07.04.2011)
Старый 06.04.2011, 11:37 (12:37)   #4
Volzhanin
Душа клуба
 
Аватар для Volzhanin
 
Город: Волжский
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 3,377
Поблагодарил(а): 5,432
Благодарностей: 5,138
Изображений в галерее: 9
Репутация: 7087

Volzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Sergey-V6 TDI, в принципе логика есть, но суждения, все-таки, столичные
Имхо в Москве с з/п в 100 т.р. ты вряд ли попадешь в средний класс, а вот где нибудь километров за 800 (да даже за 200) от столицы - уже вполне средний класс.
Для провинции, исключая нефтедобывающие районы, 100-200т.р. очень даже средний класс...
Volzhanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 11:39 (11:39)   #5
Семён Семёныч
Пользователь
 
Аватар для Семён Семёныч
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 1,187
Поблагодарил(а): 493
Благодарностей: 1,736
Репутация: 2311

Семён Семёныч Второй курсСемён Семёныч Второй курсСемён Семёныч Второй курсСемён Семёныч Второй курсСемён Семёныч Второй курсСемён Семёныч Второй курсСемён Семёныч Второй курсСемён Семёныч Второй курсСемён Семёныч Второй курсСемён Семёныч Второй курсСемён Семёныч Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
- младший средний класс; ( высшее образование, наемный работник, З\П позволяет иметь машину в кредит и снимать квартиру, летать 2 раза в год в Египет );
Примерная З/П - 100 - 200 тыс. рублей в месяц на семью из 3-х человек.
- средний средний класс ( собственный малый бизнес или акционер небольшой но стабильной компании, 2 авто ( не старше 3-х) и большая квартира или небольшой дом, отдых всей семьей 3 раза в год без ущерба для бюджета) 10 - 30 тыс. долларов в месяц на семью.
- старший средний класс ( все тоже, что и средний средний класс, но: бизнес средний ( стабильная или большая компания), авто только люксовые, наличие излишков жилья ( 1-2 лишних квартиры от 80 до 120 кв.м.) + имущество и счета за рубежом + наличие накоплений денег от 500000 долларов. Доход от 45 тыс. долларов на семью.
А что-же тогда ниже среднего класса?
Это может быть справедливо для Москвы или Нефтеюганска, но для остальной страны доход 300 тыс. руб. на семью из 3-4-х человек это уже выше среднего класса.
Да и вряд ли стоит вводить градацию среднего класса, т.к. границы там размыты. Например, по-вашему семья, получающая доход в 200 тыс. на семью может позволить машину именно в кредит, но это не всегда так. Кроме того, представители среднего класса вряд-ли обременены лишним жильем, при том что может быть, например, две квартиры, но это не значит, что жилье избыточно.
Кмк, средний класс в Москве начинается от 30-40 тыс. руб. дохода на человека в семье в месяц и от 15-20 тыс. в обычных городах. Заканчивается на уровне 150-200 тыс. на человека в Москве и 100-120 тыс. в обычных городах. Если семьи нет, то для Москвы, наверное, надо доход не менее 100 тыс. в месяц для среднего класса.

Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 06.04.2011 в 11:43.
Семён Семёныч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Smit_moscow (06.04.2011), Werkstatt (06.04.2011), Леонид (06.04.2011)
Старый 06.04.2011, 11:51 (11:51)   #6
Sergey-V6 TDI
Местный
 
Аватар для Sergey-V6 TDI
 
Город: Раменское
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 236
Поблагодарил(а): 130
Благодарностей: 322
Репутация: 550

Sergey-V6 TDI Ученик средних классовSergey-V6 TDI Ученик средних классовSergey-V6 TDI Ученик средних классовSergey-V6 TDI Ученик средних классовSergey-V6 TDI Ученик средних классовSergey-V6 TDI Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
А что-же тогда ниже среднего класса?
Ниже - бедность, а после бедности идет нищета.
Sergey-V6 TDI вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 12:01 (12:01)   #7
Sergey NSGV
Местный
 
Город: Москва, ЮЗАО
Регистрация: 05.08.2010
Сообщений: 257
Поблагодарил(а): 24
Благодарностей: 74
Репутация: 74

Sergey NSGV Детский сад
По умолчанию

Вот интересный индекс - почитайте, может кому будет познавательно:

Индекс благосостояния обеспеченных россиян: итоги февраля 2011 года
Рейтинг актуален на 25.03.11

После значительного «провала» в январе, уже в феврале индекс РБК-Ситибанк «Индекс благосостояния обеспеченных россиян» смог полностью восстановиться, прибавив за истекший месяц 3.9% и достигнув, таким образом, отметки в 101.31 пункт. Насколько долго продлится текущее состояние, и не вернется ли индекс обратно ниже расчетных 100 пунктов, пока сказать сложно. В настоящий момент поддержку индексу оказывают сразу несколько положительных факторов, причем некоторые из них, например, инфляция, в начале этого года, наоборот, оказывали достаточно сильное давление.

Внутренний расчет индекса ведется с января 2010 года в партнерстве с ЗАО КБ «Ситибанк». В июне 2010 года началась официальная публикация значений индекса на сайте «РБК.Рейтинг». В его расчет входит 8 экономических показателей: средний уровень зарплаты обеспеченных россиян, средний уровень расходов, индекс ММВБ, стоимость квадратного метра жилой недвижимости в Москве, средняя ставка по депозиту для физических лиц, средняя ставка по потребительскому кредиту, уровень инфляции и стоимость бивалютной корзины ЦБ РФ. Расчет индекса производится по принципу веса (доли) каждого из указанных инструментов. Ознакомиться с распределением весов (доли) можно в представленной таблице. Перерасчет индекса проводится ежемесячно.

Уже несколько месяцев подряд инфляция становится одним из самых значимых факторов, влияющих на индекс РБК-Ситибанк. Однако если с конца прошлого года и в начале текущего она оказывала исключительно негативное влияние на уровень личного благосостояния, то в минувшем феврале она как раз стала основным положительным моментом, позволившим индексу вернуться за расчетные 100 пунктов. Так, по данным Федеральной службы государственной статистики (Росстат), инфляция в России в феврале 2011 года составила 0.8%, против 2.4% в январе и 1.1% в декабрей прошлого года. Столь значительное снижение темпов роста, безусловно, оказало крайне положительное влияние на динамику индекса.

Впрочем, без других инструментов, входящих в его расчет, индекс бы не смог показать столь существенный (3.9%) рост.

В феврале поддержку оказал и российский рынок акций, в частности индекс ММВБ, который прибавил за месяц 3.16%, а с начала года рост составил уже более 5%. Безусловно, инвестиции в акции российских компаний пока остаются довольно прибыльными, что, естественно, положительно сказывается на уровне личного благосостояния. Если к этому фактору добавить еще и укрепление рубля к основным мировым валютам, то в целом картина на текущий момент выглядит более чем позитивно.

Средний уровень зарплат по-прежнему находится далеко не на максимумах прошлого года (в сентябре 2010 года средний уровень зарплат составлял почти 315 тыс руб.) , однако и тут в феврале наметился пусть не существенный, но рост. По данным «Ситибанка», зарплаты людей сегмента mass affluent (обеспеченных людей) выросли в среднем 0.42%, т.е. до отметки в 304.7 тысяч рублей.

Вместе с тем, без негативных моментов в феврале все же не обошлось. Инвестиции в недвижимость, несколько лет назад приносившие довольно значительную прибыль, в виду значительного роста цен, сейчас, по всей видимости, уже не так привлекательны. По данным IRN, в минувшем феврале рублевые цены на квартиры в Москве снизились со 135 855 рублей за 1 квадратный метр до 134 080 рублей. Безусловно, изменение цен, хоть и отрицательное (порядка 1%), но не столь существенное, чтобы оказать сильное давление на рассчитываемый индекс, хотя и положительного в этой динамике явно не видно.

Другое дело, что цены на московскую недвижимость, которые, по мнению специалистов из IRN, должны наконец пойти вверх, пока только «топчутся на месте», не принося своим владельцам хоть какого-то существенного заработка.

Еще одним, «условно» негативным фактором для индекса благосостояния обеспеченных россиян, стала средняя ставка по депозитам физических лиц, которая по данным ЦБ на начало февраля составляла 6.7%, что ниже, чем на начало января, но всего на 0.1 п.п., что существенного влияние на расчет индекса практически не оказывает.

ЗАО КБ «Ситибанк»

Ссылка http://rating.rbc.ru/article.shtml?2011/03/25/33218461

Последний раз редактировалось Sergey NSGV; 06.04.2011 в 12:05.
Sergey NSGV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 12:13 (12:13)   #8
Бурый
Почетный мембер
 
Аватар для Бурый
 
Город: Люберцы
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 2,765
Поблагодарил(а): 924
Благодарностей: 2,233
Репутация: 3820

Бурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курс
По умолчанию

У меня зарплата 14.500.
Я бедный или нищий?
Бурый вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 12:14 (12:14)   #9
Ден3,2silver
Бывалый
 
Аватар для Ден3,2silver
 
Город: Нерезиновск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.02.2008
Сообщений: 1,434
Поблагодарил(а): 10,093
Благодарностей: 4,546
Изображений в галерее: 7
Репутация: 5378

Ден3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver БакалаврДен3,2silver Бакалавр
По умолчанию

Москва, Москва....
можно подумать, Туареги и другие приличные машины, качественные продукты, питьевая вода, ХОРОШИЕ медицинские услуги стоят нормальных денег только в Мск или Питере, а в Екатеринбурге, Краснодаре, Сочи, Ставрополе, Ростове н-Д все стоит в 3 раза дешевле ?

Жилье - да, дешевле, но сумма все равно вменяемая будет, а уж если захочешь квартирку или дачу в Сочи.......

Добавлено через 43 секунды
   Цитата:
У меня зарплата 14.500.
Я бедный или нищий?
братан!

мы про рубли, а не про евро-)

Последний раз редактировалось Ден3,2silver; 06.04.2011 в 12:16. Причина: Добавлено сообщение
Ден3,2silver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
alextka (06.04.2011), VID (06.04.2011), Бурый (06.04.2011), Нафаня (06.04.2011)
Старый 06.04.2011, 12:22 (12:22)   #10
Werkstatt
Инженер
 
Аватар для Werkstatt
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 8,116
Поблагодарил(а): 45,012
Благодарностей: 38,830
Репутация: 52634

Werkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наукWerkstatt Доктор наук
По умолчанию

   Цитата:
но для остальной страны доход 300 тыс. руб. на семью из 3-4-х человек это уже выше среднего класса.
Это уже доход олигархов. Для этого достаточно по городкам и посёлкам проехаться. Большинство, только приусадебное хозяйство спасает от голода.
Werkstatt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 12:29 (12:29)   #11
Бурый
Почетный мембер
 
Аватар для Бурый
 
Город: Люберцы
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 2,765
Поблагодарил(а): 924
Благодарностей: 2,233
Репутация: 3820

Бурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
мы про рубли, а не про евро-)
Так у меня в рублях...
Бурый вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Valeria (06.04.2011), Ден3,2silver (08.04.2011)
Старый 06.04.2011, 12:34 (12:34)   #12
Матроскин
Провокатор
 
Аватар для Матроскин
 
Город: Нижний Новгород&Простоквашино
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 5,486
Поблагодарил(а): 2,662
Благодарностей: 5,516
Изображений в галерее: 3
Репутация: 7727

Матроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
У меня зарплата 14.500.
   Цитата:
Так у меня в рублях...

Оффтопик
Матроскин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Advocat (06.04.2011), alextka (06.04.2011), BLITZZ (06.04.2011), Coca (07.04.2011), VID (06.04.2011), Бурый (06.04.2011), Ден3,2silver (07.04.2011)
Старый 06.04.2011, 12:38 (12:38)   #13
Advocat
интеллигентная сволочь
 
Аватар для Advocat
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 4,667
Поблагодарил(а): 6,355
Благодарностей: 6,652
Изображений в галерее: 90
Репутация: 12149

Advocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat МагистрAdvocat Магистр
По умолчанию

Матроскин, Вова жжешь
Бурый, Андрюха, так ты не в Мск живешь, для Люберец это нормальный уровень з/п.
Advocat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Бурый (06.04.2011), Матроскин (06.04.2011)
Старый 06.04.2011, 12:44 (12:44)   #14
Бурый
Почетный мембер
 
Аватар для Бурый
 
Город: Люберцы
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 2,765
Поблагодарил(а): 924
Благодарностей: 2,233
Репутация: 3820

Бурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курс
По умолчанию

Матроскин,

Оффтопик

Добавлено через 58 секунд
   Цитата:
для Люберец это нормальный уровень з/п.
Я тоже так считаю ,у нас в Люберцах Туарег 100рублей стоит,так что всё о.к.

Последний раз редактировалось Бурый; 06.04.2011 в 12:44. Причина: Добавлено сообщение
Бурый вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Coca (07.04.2011), Матроскин (06.04.2011)
Старый 06.04.2011, 12:45 (12:45)   #15
Матроскин
Провокатор
 
Аватар для Матроскин
 
Город: Нижний Новгород&Простоквашино
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 5,486
Поблагодарил(а): 2,662
Благодарностей: 5,516
Изображений в галерее: 3
Репутация: 7727

Матроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин БакалаврМатроскин Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
у нас в Люберцах Туарег 100рублей
Андрюх, заверните мне парочку
Матроскин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 12:53 (12:53)   #16
Бурый
Почетный мембер
 
Аватар для Бурый
 
Город: Люберцы
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 2,765
Поблагодарил(а): 924
Благодарностей: 2,233
Репутация: 3820

Бурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курсБурый Третий курс
По умолчанию

   Цитата:
Андрюх, заверните мне парочку
о.к. приезжай
я как раз растаможу,чтобы ты с Люберец выехать смог нормально...
так что ,итого: 100 рублей за Туарег+ 3.000.000 растаможка
Бурый вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 12:54 (12:54)   #17
vlad051
Стреляный
 
Аватар для vlad051
 
Город: Мурманск
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 03.10.2010
Сообщений: 807
Поблагодарил(а): 314
Благодарностей: 460
Репутация: 560

vlad051 Ученик средних классовvlad051 Ученик средних классовvlad051 Ученик средних классовvlad051 Ученик средних классовvlad051 Ученик средних классовvlad051 Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Мне кажется что у нас 3 средних класса:
- младший средний класс; ( высшее образование, наемный работник, З\П позволяет иметь машину в кредит и снимать квартиру, летать 2 раза в год в Египет );
Примерная З/П - 100 - 200 тыс. рублей в месяц на семью из 3-х человек.
- средний средний класс ( собственный малый бизнес или акционер небольшой но стабильной компании, 2 авто ( не старше 3-х) и большая квартира или небольшой дом, отдых всей семьей 3 раза в год без ущерба для бюджета) 10 - 30 тыс. долларов в месяц на семью.
- старший средний класс ( все тоже, что и средний средний класс, но: бизнес средний ( стабильная или большая компания), авто только люксовые, наличие излишков жилья ( 1-2 лишних квартиры от 80 до 120 кв.м.) + имущество и счета за рубежом + наличие накоплений денег от 500000 долларов. Доход от 45 тыс. долларов на семью.
Мля, комрады, Предлагаю всем кто не москвист срочно им стать!!!
vlad051 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 13:06 (13:06)   #18
роман35
observer
 
Аватар для роман35
 
Город: вологда
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 1,323
Поблагодарил(а): 1,035
Благодарностей: 798
Изображений в галерее: 2
Репутация: 1356

роман35 Первый курсроман35 Первый курсроман35 Первый курсроман35 Первый курсроман35 Первый курсроман35 Первый курсроман35 Первый курсроман35 Первый курсроман35 Первый курсроман35 Первый курс
По умолчанию

Бурый,
Оффтопик
роман35 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 13:17 (14:17)   #19
Volzhanin
Душа клуба
 
Аватар для Volzhanin
 
Город: Волжский
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 3,377
Поблагодарил(а): 5,432
Благодарностей: 5,138
Изображений в галерее: 9
Репутация: 7087

Volzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin БакалаврVolzhanin Бакалавр
По умолчанию

Бурый,
роман35,
Оффтопик
Volzhanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 13:23 (12:23)   #20
turovod
Бывалый
 
Аватар для turovod
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 1,500
Поблагодарил(а): 3,587
Благодарностей: 12,771
Репутация: 14451

turovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистрturovod Магистр
По умолчанию

для россии 10-30к евро - это уже бохатый
вроде как с парой тыщ долларов в мес уже считают себя средним классом, ну уж не беднотой точно
(если есть пожрать и одецца, то это начальный средний класс в россиянии )
turovod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:27. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk