|
|
|
Загрузить фото | Правила форума |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
06.04.2011, 11:13 (11:13) | #1 |
Местный
Город: Раменское
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 236
Поблагодарил(а): 130
Благодарностей: 322
Репутация:
550
|
Средний класс в России. Считаете ли вы себя средним классом ?
А что такое средний класс в России ?
Обыденное понимание среднего класса как промежуточного слоя между богатым и бедным населением опасно своей обманчивостью. При такой трактовке в средний класс попадают семьи, в которых на душу населения приходится 13 тыс. руб. ежемесячного дохода и 21 кв. метр общей площади, а также половина легкового автомобиля на всех. Исходя из таких данных и по оценкам Института социологии РАН, к среднему классу в России сегодня можно отнести 28 млн. человек, или около 20% россиян. Очевидно, что это пародийная картина на реальный средний класс в развитых странах, где для попадания в этот слой обычно необходим постоянный месячный доход на каждого члена семьи в 2–2,5 тысячи долларов, не менее 40 метров общей площади и 2–3 легковые машины на семью. Однако в реальности доля среднего класса вряд ли превышает 7%, так как у большей части тех, кого туда записали, не хватает ресурсов, чтобы устойчиво отличаться от тех, кто находится в группе ниже среднего. Попасть в средний класс из нижних слоев общества сейчас практически невозможно, так как социальные лифты уже не работают. Мне кажется что у нас 3 средних класса: - младший средний класс; ( высшее образование, наемный работник, З\П позволяет иметь машину в кредит и снимать квартиру, летать 2 раза в год в Египет ); Примерная З/П - 100 - 200 тыс. рублей в месяц на семью из 3-х человек. - средний средний класс ( собственный малый бизнес или акционер небольшой но стабильной компании, 2 авто ( не старше 3-х) и большая квартира или небольшой дом, отдых всей семьей 3 раза в год без ущерба для бюджета) 10 - 30 тыс. долларов в месяц на семью. - старший средний класс ( все тоже, что и средний средний класс, но: бизнес средний ( стабильная или большая компания), авто только люксовые, наличие излишков жилья ( 1-2 лишних квартиры от 80 до 120 кв.м.) + имущество и счета за рубежом + наличие накоплений денег от 500000 долларов. Доход от 45 тыс. долларов на семью. Вы со мной согласны ? А какова ваша точка зрения на наш средний класс ? |
06.04.2011, 11:30 (11:30) | #2 |
Провокатор
Город: Нижний Новгород&Простоквашино
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 5,486
Поблагодарил(а): 2,662
Благодарностей: 5,516
Изображений в галерее: 3
Репутация:
7727
|
Sergey-V6 TDI, в принципе логика есть, но суждения, все-таки, столичные
Имхо в Москве с з/п в 100 т.р. ты вряд ли попадешь в средний класс, а вот где нибудь километров за 800 (да даже за 200) от столицы - уже вполне средний класс. |
Поблагодарили: | Стрелок (06.04.2011) |
06.04.2011, 11:33 (11:33) | #3 |
Инженер
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 8,116
Поблагодарил(а): 45,012
Благодарностей: 38,830
Репутация:
52634
|
Sergey-V6 TDI, приведённая классификация среднего класса в РФ актуальна, кмк, только для Москвы. В регионах, где живёт 60% населения, наличие работы за деньги - уже удача. 10-15 тыр в месяц - приличный доход, больше никто не зарабатывает. Меньше - это да, но не больше. Двух-трёх упырей, которые бюджет региона распределяют я в расчёт не беру - это вообще другая планета, никакого отношения к реальной жизни не имеющая.
|
06.04.2011, 11:37 (12:37) | #4 |
Душа клуба
Город: Волжский
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 3,377
Поблагодарил(а): 5,432
Благодарностей: 5,138
Изображений в галерее: 9
Репутация:
7087
|
Цитата:
Sergey-V6 TDI, в принципе логика есть, но суждения, все-таки, столичные
Имхо в Москве с з/п в 100 т.р. ты вряд ли попадешь в средний класс, а вот где нибудь километров за 800 (да даже за 200) от столицы - уже вполне средний класс. |
06.04.2011, 11:39 (11:39) | #5 |
Пользователь
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 1,187
Поблагодарил(а): 493
Благодарностей: 1,736
Репутация:
2311
|
Цитата:
- младший средний класс; ( высшее образование, наемный работник, З\П позволяет иметь машину в кредит и снимать квартиру, летать 2 раза в год в Египет );
Примерная З/П - 100 - 200 тыс. рублей в месяц на семью из 3-х человек. - средний средний класс ( собственный малый бизнес или акционер небольшой но стабильной компании, 2 авто ( не старше 3-х) и большая квартира или небольшой дом, отдых всей семьей 3 раза в год без ущерба для бюджета) 10 - 30 тыс. долларов в месяц на семью. - старший средний класс ( все тоже, что и средний средний класс, но: бизнес средний ( стабильная или большая компания), авто только люксовые, наличие излишков жилья ( 1-2 лишних квартиры от 80 до 120 кв.м.) + имущество и счета за рубежом + наличие накоплений денег от 500000 долларов. Доход от 45 тыс. долларов на семью. Это может быть справедливо для Москвы или Нефтеюганска, но для остальной страны доход 300 тыс. руб. на семью из 3-4-х человек это уже выше среднего класса. Да и вряд ли стоит вводить градацию среднего класса, т.к. границы там размыты. Например, по-вашему семья, получающая доход в 200 тыс. на семью может позволить машину именно в кредит, но это не всегда так. Кроме того, представители среднего класса вряд-ли обременены лишним жильем, при том что может быть, например, две квартиры, но это не значит, что жилье избыточно. Кмк, средний класс в Москве начинается от 30-40 тыс. руб. дохода на человека в семье в месяц и от 15-20 тыс. в обычных городах. Заканчивается на уровне 150-200 тыс. на человека в Москве и 100-120 тыс. в обычных городах. Если семьи нет, то для Москвы, наверное, надо доход не менее 100 тыс. в месяц для среднего класса. |
Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 06.04.2011 в 11:43. |
|
Поблагодарили: |
06.04.2011, 11:51 (11:51) | #6 |
Местный
Город: Раменское
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 236
Поблагодарил(а): 130
Благодарностей: 322
Репутация:
550
|
Цитата:
А что-же тогда ниже среднего класса?
|
06.04.2011, 12:01 (12:01) | #7 |
Местный
Город: Москва, ЮЗАО
Регистрация: 05.08.2010
Сообщений: 257
Поблагодарил(а): 24
Благодарностей: 74
Репутация:
74
|
Вот интересный индекс - почитайте, может кому будет познавательно:
Индекс благосостояния обеспеченных россиян: итоги февраля 2011 года Рейтинг актуален на 25.03.11 После значительного «провала» в январе, уже в феврале индекс РБК-Ситибанк «Индекс благосостояния обеспеченных россиян» смог полностью восстановиться, прибавив за истекший месяц 3.9% и достигнув, таким образом, отметки в 101.31 пункт. Насколько долго продлится текущее состояние, и не вернется ли индекс обратно ниже расчетных 100 пунктов, пока сказать сложно. В настоящий момент поддержку индексу оказывают сразу несколько положительных факторов, причем некоторые из них, например, инфляция, в начале этого года, наоборот, оказывали достаточно сильное давление. Внутренний расчет индекса ведется с января 2010 года в партнерстве с ЗАО КБ «Ситибанк». В июне 2010 года началась официальная публикация значений индекса на сайте «РБК.Рейтинг». В его расчет входит 8 экономических показателей: средний уровень зарплаты обеспеченных россиян, средний уровень расходов, индекс ММВБ, стоимость квадратного метра жилой недвижимости в Москве, средняя ставка по депозиту для физических лиц, средняя ставка по потребительскому кредиту, уровень инфляции и стоимость бивалютной корзины ЦБ РФ. Расчет индекса производится по принципу веса (доли) каждого из указанных инструментов. Ознакомиться с распределением весов (доли) можно в представленной таблице. Перерасчет индекса проводится ежемесячно. Уже несколько месяцев подряд инфляция становится одним из самых значимых факторов, влияющих на индекс РБК-Ситибанк. Однако если с конца прошлого года и в начале текущего она оказывала исключительно негативное влияние на уровень личного благосостояния, то в минувшем феврале она как раз стала основным положительным моментом, позволившим индексу вернуться за расчетные 100 пунктов. Так, по данным Федеральной службы государственной статистики (Росстат), инфляция в России в феврале 2011 года составила 0.8%, против 2.4% в январе и 1.1% в декабрей прошлого года. Столь значительное снижение темпов роста, безусловно, оказало крайне положительное влияние на динамику индекса. Впрочем, без других инструментов, входящих в его расчет, индекс бы не смог показать столь существенный (3.9%) рост. В феврале поддержку оказал и российский рынок акций, в частности индекс ММВБ, который прибавил за месяц 3.16%, а с начала года рост составил уже более 5%. Безусловно, инвестиции в акции российских компаний пока остаются довольно прибыльными, что, естественно, положительно сказывается на уровне личного благосостояния. Если к этому фактору добавить еще и укрепление рубля к основным мировым валютам, то в целом картина на текущий момент выглядит более чем позитивно. Средний уровень зарплат по-прежнему находится далеко не на максимумах прошлого года (в сентябре 2010 года средний уровень зарплат составлял почти 315 тыс руб.) , однако и тут в феврале наметился пусть не существенный, но рост. По данным «Ситибанка», зарплаты людей сегмента mass affluent (обеспеченных людей) выросли в среднем 0.42%, т.е. до отметки в 304.7 тысяч рублей. Вместе с тем, без негативных моментов в феврале все же не обошлось. Инвестиции в недвижимость, несколько лет назад приносившие довольно значительную прибыль, в виду значительного роста цен, сейчас, по всей видимости, уже не так привлекательны. По данным IRN, в минувшем феврале рублевые цены на квартиры в Москве снизились со 135 855 рублей за 1 квадратный метр до 134 080 рублей. Безусловно, изменение цен, хоть и отрицательное (порядка 1%), но не столь существенное, чтобы оказать сильное давление на рассчитываемый индекс, хотя и положительного в этой динамике явно не видно. Другое дело, что цены на московскую недвижимость, которые, по мнению специалистов из IRN, должны наконец пойти вверх, пока только «топчутся на месте», не принося своим владельцам хоть какого-то существенного заработка. Еще одним, «условно» негативным фактором для индекса благосостояния обеспеченных россиян, стала средняя ставка по депозитам физических лиц, которая по данным ЦБ на начало февраля составляла 6.7%, что ниже, чем на начало января, но всего на 0.1 п.п., что существенного влияние на расчет индекса практически не оказывает. ЗАО КБ «Ситибанк» Ссылка http://rating.rbc.ru/article.shtml?2011/03/25/33218461 |
Последний раз редактировалось Sergey NSGV; 06.04.2011 в 12:05. |
|
06.04.2011, 12:14 (12:14) | #9 |
Бывалый
Город: Нерезиновск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 04.02.2008
Сообщений: 1,434
Поблагодарил(а): 10,093
Благодарностей: 4,546
Изображений в галерее: 7
Репутация:
5378
|
Москва, Москва....
можно подумать, Туареги и другие приличные машины, качественные продукты, питьевая вода, ХОРОШИЕ медицинские услуги стоят нормальных денег только в Мск или Питере, а в Екатеринбурге, Краснодаре, Сочи, Ставрополе, Ростове н-Д все стоит в 3 раза дешевле ? Жилье - да, дешевле, но сумма все равно вменяемая будет, а уж если захочешь квартирку или дачу в Сочи....... Добавлено через 43 секунды Цитата:
У меня зарплата 14.500.
Я бедный или нищий? мы про рубли, а не про евро-) |
Последний раз редактировалось Ден3,2silver; 06.04.2011 в 12:16. Причина: Добавлено сообщение |
|
06.04.2011, 12:22 (12:22) | #10 |
Инженер
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 8,116
Поблагодарил(а): 45,012
Благодарностей: 38,830
Репутация:
52634
|
Цитата:
но для остальной страны доход 300 тыс. руб. на семью из 3-4-х человек это уже выше среднего класса.
|
06.04.2011, 12:29 (12:29) | #11 |
Почетный мембер
Город: Люберцы
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 2,765
Поблагодарил(а): 924
Благодарностей: 2,233
Репутация:
3820
|
Цитата:
мы про рубли, а не про евро-)
|
Поблагодарили: | Valeria (06.04.2011), Ден3,2silver (08.04.2011) |
06.04.2011, 12:38 (12:38) | #13 |
интеллигентная сволочь
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 4,667
Поблагодарил(а): 6,355
Благодарностей: 6,652
Изображений в галерее: 90
Репутация:
12149
|
Матроскин, Вова жжешь
Бурый, Андрюха, так ты не в Мск живешь, для Люберец это нормальный уровень з/п. |
06.04.2011, 12:44 (12:44) | #14 |
Почетный мембер
Город: Люберцы
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 2,765
Поблагодарил(а): 924
Благодарностей: 2,233
Репутация:
3820
|
|
Последний раз редактировалось Бурый; 06.04.2011 в 12:44. Причина: Добавлено сообщение |
|
06.04.2011, 12:53 (12:53) | #16 |
Почетный мембер
Город: Люберцы
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 2,765
Поблагодарил(а): 924
Благодарностей: 2,233
Репутация:
3820
|
Цитата:
Андрюх, заверните мне парочку
я как раз растаможу,чтобы ты с Люберец выехать смог нормально... так что ,итого: 100 рублей за Туарег+ 3.000.000 растаможка |
06.04.2011, 12:54 (12:54) | #17 |
Стреляный
Город: Мурманск
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 03.10.2010
Сообщений: 807
Поблагодарил(а): 314
Благодарностей: 460
Репутация:
560
|
Цитата:
Мне кажется что у нас 3 средних класса:
- младший средний класс; ( высшее образование, наемный работник, З\П позволяет иметь машину в кредит и снимать квартиру, летать 2 раза в год в Египет ); Примерная З/П - 100 - 200 тыс. рублей в месяц на семью из 3-х человек. - средний средний класс ( собственный малый бизнес или акционер небольшой но стабильной компании, 2 авто ( не старше 3-х) и большая квартира или небольшой дом, отдых всей семьей 3 раза в год без ущерба для бюджета) 10 - 30 тыс. долларов в месяц на семью. - старший средний класс ( все тоже, что и средний средний класс, но: бизнес средний ( стабильная или большая компания), авто только люксовые, наличие излишков жилья ( 1-2 лишних квартиры от 80 до 120 кв.м.) + имущество и счета за рубежом + наличие накоплений денег от 500000 долларов. Доход от 45 тыс. долларов на семью. |
06.04.2011, 13:23 (12:23) | #20 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 1,500
Поблагодарил(а): 3,587
Благодарностей: 12,771
Репутация:
14451
|
для россии 10-30к евро - это уже бохатый
вроде как с парой тыщ долларов в мес уже считают себя средним классом, ну уж не беднотой точно (если есть пожрать и одецца, то это начальный средний класс в россиянии ) |
|
|
|
|