Армия

realinkxxx · 21.05.2011, 10:36 (09:36)

Случайно наткнулся на статью:

Пишут, что поиск уклонистов от армии будут проводить военкоматы, а не МВД как сейчас.
Как думаете, не уменьшатся ли ряды призывников?

Aleks1970 · 21.05.2011, 10:44 (13:44)

Прочесывание леса и заход карательных отрядов в деревни, с целью розыска уклонистов и сбора млеко, йайко обеспечено российской глубинке.

Sergey-V6 TDI · 22.05.2011, 10:40 (10:40)

А мне кажется, что из глубинки практически нет уклонистов.
Ведь для них армия это хоть какое-то образование и жизненый опыт, только там они чему-то могут реально научиться. Уклонисты как правило в городах.
Но это моя субъективная точка зрения.

realinkxxx · 24.05.2011, 10:38 (09:38)

Цитата:

Sergey-V6 TDI

А мне кажется, что из глубинки практически нет уклонистов.
Ведь для них армия это хоть какое-то образование и жизненый опыт, только там они чему-то могут реально научиться. Уклонисты как правило в городах.
Но это моя субъективная точка зрения.

По мне, так все верно сказано!
В городах призывники видят будущее, стремятся к чему-то, может кому и работу предлагают хорошую, а тут армия...

Coca · 24.05.2011, 10:49 (10:49)

Sergey-V6 TDI, Земеля, полностью поддерживаю. и еще один фактор за эту идею добавлю:
мы, городские, стали мягкотелыми и ленивыми - идти в армию ссыкотно, там головняка много. а деревенские приучены к труду, более дисциплинированные, физически крепкие, не страдают, как правило, свойственными городской жизни болезнями. Им привыкнуть к армейскому распорядку и тяготам военной службы намного проще. Да и уважение сельчан/земляков к прошедшим службу, тоже не пустой звук для ребят из провинции. У нас же не сумевшего откосить и попавшего в армейку за лоха считают.

Fizik · 24.05.2011, 19:17 (21:17)

Какая на хрен армия, уже в элитных ВВС бабки дерут с зарплат ,бандитизм проше говоря .Армии пришел п....ц,боеспособные части ликвидируются ,нужны рабы для обслуживания генералитета

realinkxxx · 01.06.2011, 20:11 (19:11)

Цитата:

Fizik

Какая на хрен армия, уже в элитных ВВС бабки дерут с зарплат ,бандитизм проше говоря .Армии пришел п....ц,боеспособные части ликвидируются ,нужны рабы для обслуживания генералитета

Вообще лучше на контрактную армию переходить стоит! ИМХО

Фанис · 01.06.2011, 21:32 (20:32)

Прикиньте, а в армию то больно то и не хотят набирать. Покупателей нет совсем. Молодые ребята по три четыре раза возвращаются с призывных пунктов. Вот такой у нас призыв. Ребят жалко. С работы увольняются и так месяца два три болтаются. Да и служба в один год ни чему толком их не учит. Разве что немного психологически крепчают. А так по статистике из десяти парней армию проходят один максимум два. Остальные уклонисты разного рода. Двое детей или еще как.
Стыдно за армию нашу.

Андрюха · 01.06.2011, 22:42 (22:42)

Развал государства начинается с армии.
Кто там остался - большинство нормальных офицеров еще в 90-е уволились. В войсках вооружение времен 90-х - пара показушных дивизий куда поставляются под объективами телекамер 2-3 новых вертолета и танка не в счет. Где это вообще в мире виданно, чтобы новейшие разработки вооружений шли не в войска, а прямиком на экспорт. Никто новейшими вооружениями не торгует. Новейшие вооружения должны идти в войска, а торговать надо предыдущими версиями.
И вот это наша армия служить в которой по идее должно быть почетной обязанностью? Да вы только посмотрите кто ею руководит и скажите вы бы испытали гордость от службы под его началом? И в эту армию должны стремиться призывники? Зачем? Чтобы сгинуть в ходе какой-нибудь бестолковой непродуманной операции в какой-нибудь горячей точке? Или чтобы год мести асфальт на плацу, постепенно забывая все то, чему до этого учили в школе?
Вот если бы в армию поступали нормальные вооружения, если б неуставные взаимоотношения подавлялись отцами-командирами, если б сами отцы-командиры получали нормальную зп и знали, что служат не потому, что другой работы в стране все равно нет, а потому, что хотят охранять нашу Родину, то тогда и уклонистов бы стало на порядок меньше безо всяких поисковых отрядов.

ILJA · 02.06.2011, 02:13 (01:13)

Небоеспособность нашей армии хорошо всему миру показали во время российско -грузинской войны.К войне готовились около 2х лет, за месяц до конфликта устроили учения Северокавказского округа. Вся регулярная армия Грузии 25-30 тыс человек. Со стороны России было более 120тыс. плюс еще 3 тыс ополченцев из Южной Осетии. Ухитрились потерять кучу техники, причем в основном не боевые потери. Плюс неспособность генералитета, ориентироваться на разведданные по оперативной обстановке.

Россия почему-то отказалась от широко принятой в мире практики использования зоны конфликта как испытательного полигона не только для опытных образцов военной техники, но и относительно новых, стоящих на вооружении не первый год. Речь тут может идти как о недальновидности российского Генштаба, так и о простой нехватке специалистов для обслуживания этих образцов .
В любом случае, в подобных условиях демонстрация современных вооружений как свидетельства военной мощи России на параде 9 мая этого года в Москве выглядит как бессмысленный фарс. Зачем новинки нужны, если их не используют в реальных конфликтах, и даже не то что не используют для выполнения боевых задач, а даже не пытаются испытать?

TouaregoVod · 02.06.2011, 03:42 (03:42)

Раньше на улицах было много людей в военной форме,теперь редко и по праздникам...думаю они все в штатской одежде бродят.

Андрюха · 02.06.2011, 09:36 (09:36)

Цитата:

ILJA

В любом случае, в подобных условиях демонстрация современных вооружений как свидетельства военной мощи России на параде 9 мая этого года в Москве выглядит как бессмысленный фарс. Зачем новинки нужны, если их не используют в реальных конфликтах, и даже не то что не используют для выполнения боевых задач, а даже не пытаются испытать?

Ну почему ж бессмысленный. Парад показывают по всему миру - отличная реклама росвооружению. Если задача ставится не армию свою новыми вооружениями усиливать, а как можно больше секретных новинок продавать, то очень неплохое решение. И народ вроде как спокоен - вон аж 150 (или сколько там точно не помню) единиц техники у нас на вооружении точно есть. Народ ведь не ездит по частям и не видит реальной картины. Сколько у нас разрекламированных комплексов С400 находится на боевом дежурстве? 4 или немного больше? А сколько хотя бы 300-х. Радары дальнего обнаружения (прибалтийские) сдали НАТО, а своих новых не построили. Наша ПВО реально слепая. Да что говорить о дальнем обнаружении, если комплекс ПВО вокруг Москвы представляет на местности весьма жалкое зрелище. Земля где раньше размещались ракеты, склады, бункера продана и используется под дачное строительство. Кто не верит - может съездить посмотреть - это не далеко.
И так можно продолжать про каждый род войск. Чего стоят только эти хваленые тополя - курам на смех. Одна ракета едет с черепашьей скоростью по дорогам с охрененным эскортом. Даже спецсредства задействовать не надо, чтобы точно определить ее местоположение. А для приведения ее в негодность по идее одного диверсионного отряда достаточно. И это наш ядерный щит?

Леонид · 02.06.2011, 09:46 (09:46)

Россию бомбить не нужно, будет большая заражённая территория! С продажностью и алчностью нашего чиновничества и "бизнес-элиты"(блатных хапуг, присвоивших бабло и основные фонды на роспиле) Россию просто купят через офшоры!

.....За недорого.
Руководство страны, имеющее недвижку и хранящее свои сбережения за границей, будет делать то, что скажут иначе лешится многого и сразу!

Андрюха · 02.06.2011, 09:53 (09:53)

Ну это пока не нужно. А если к власти у нас придут другие люди, с которыми не получится договориться? Ирак например ведь тоже можно было бы купить, просто не договорились с Саддамом.
Вот на этот случай очень полезно чтобы армия у нас была как можно более развалена, чтобы мы исполняли неукоснительно всякие там СНВ, а вот когда исполним, тогда полезно НАТО из ПРО выскочить и на подготовленный сейчас уже позициях быстро разместить ракеты-перехватчики.
И все - можно к нам лететь с демократией.

Сашыч · 02.06.2011, 10:59 (10:59)

Андрюха,
Оффтопик

Андрюха · 02.06.2011, 11:10 (11:10)

Цитата:

Сашыч

Андрюха,
Оффтопик

Ну вообще обосновать чего угодно можно и даже человек, далекий от реальности и живущий в инете поверит и будет считать что эта вкусная лапша на ушах и есть правда и у нас в армии все прекрасно.
А вот этими бла-бла-бла переубедить человека, в реале видевшего, что там в армии происходит довольно сложно

Пурген · 02.06.2011, 11:39 (11:39)

Цитата:

ILJA

Небоеспособность нашей армии хорошо всему миру показали во время российско -грузинской войны.К войне готовились около 2х лет, за месяц до конфликта устроили учения Северокавказского округа. Вся регулярная армия Грузии 25-30 тыс человек. Со стороны России было более 120тыс. плюс еще 3 тыс ополченцев из Южной Осетии. Ухитрились потерять кучу техники, причем в основном не боевые потери. Плюс неспособность генералитета, ориентироваться на разведданные по оперативной обстановке.

Россия почему-то отказалась от широко принятой в мире практики использования зоны конфликта как испытательного полигона не только для опытных образцов военной техники, но и относительно новых, стоящих на вооружении не первый год. Речь тут может идти как о недальновидности российского Генштаба, так и о простой нехватке специалистов для обслуживания этих образцов .
В любом случае, в подобных условиях демонстрация современных вооружений как свидетельства военной мощи России на параде 9 мая этого года в Москве выглядит как бессмысленный фарс. Зачем новинки нужны, если их не используют в реальных конфликтах, и даже не то что не используют для выполнения боевых задач, а даже не пытаются испытать?

Смешно. В зоне боевых действий если очень коротко с грузинской стороны действовали две пехотные бригады со средствами усилением, до 20 тыс человек. Они были разбиты в основном действиями 3х БТГ, численностью примерно 2000 человек :). На сложном театре военных действия, при необходимости выдвижения всего по одной горной дороге, которую тем не менее не позволили заблокировать? Вы издеваетесь?

Про демонстрацию и использование тех же су34 которые использовались для прикрытия их комплексами рэб штурмовых ударов? Или искандеры + точки хирургически отработавшие по объектам авиационной и радиолокационной инфраструктуры грузин не задев ни одного гражданского объекта? Не ну ессно не нато бомбящая ливию - эти профессионально конечно уже раз 10 демонстрирующие одни и теже 3 танка, типа пораженные ударами с воздуха. Или заявляющие уже раз 5 что уничтожили всю пво ливии (изначально весьма убогую). Но при этом постоянно терающие самолеты (ессно исключительно от технических причин).

Добавлено через 29 минут 14 секунд

Цитата:

Андрюха

Развал государства начинается с армии.
Кто там остался - большинство нормальных офицеров еще в 90-е уволились. В войсках вооружение времен 90-х - пара показушных дивизий куда поставляются под объективами телекамер 2-3 новых вертолета и танка не в счет. Где это вообще в мире виданно, чтобы новейшие разработки вооружений шли не в войска, а прямиком на экспорт. Никто новейшими вооружениями не торгует. Новейшие вооружения должны идти в войска, а торговать надо предыдущими версиями.
И вот это наша армия служить в которой по идее должно быть почетной обязанностью? Да вы только посмотрите кто ею руководит и скажите вы бы испытали гордость от службы под его началом? И в эту армию должны стремиться призывники? Зачем? Чтобы сгинуть в ходе какой-нибудь бестолковой непродуманной операции в какой-нибудь горячей точке? Или чтобы год мести асфальт на плацу, постепенно забывая все то, чему до этого учили в школе?
Вот если бы в армию поступали нормальные вооружения, если б неуставные взаимоотношения подавлялись отцами-командирами, если б сами отцы-командиры получали нормальную зп и знали, что служат не потому, что другой работы в стране все равно нет, а потому, что хотят охранять нашу Родину, то тогда и уклонистов бы стало на порядок меньше безо всяких поисковых отрядов.

Последние новости:

Строительство фрегата "Адмирал Эссен" для ВМФ России начнется в июле на ПСЗ "Янтарь"
http://vpk.name/news/53161_stroitels...sz_yantar.html

Разработчик сообщил об успешном испытании баллистической ракеты «Лайнер
http://www.vz.ru/news/2011/5/24/494010.html

Автомобильный парк Ракетных войск стратегического назначения активно обновляется
http://www.function.mil.ru/news_page...0491090@egNews

Четыре «Аллигатора» прибыли на авиабазу в Черниговке
http://www.tvzvezda.ru/news/forces/c...i_na_2305.html

РВСН: Новые ракеты РС-24 "Ярс" неуязвимы и способны прорывать любую возможную ПРО
http://www.rg.ru/2011/05/17/yars-anons.html

"Бастион" за три года. Утвержден план переоснащения войсковой группировки на Курилах
http://www.militaryparitet.com/telet...eletype/10844/

Испытания второго опытного образца Ми-38 проведут в Подмосковье
http://www.vz.ru/news/2011/5/16/491747.html

Армия ждет пятого поколения ракет
http://www.militaryparitet.com/telet...eletype/10836/

Минобороны: На Капустином Яре в 2011 году испытают 90 образцов вооружения
http://www.vz.ru/news/2011/5/15/491423.html

"Авиакор" получил заказ на партию самолетов Ан- 140-100 для Минобороны РФ
http://www.militaryparitet.com/telet...eletype/10829/

Второй оснащенный "Триумфами" полк заступит на дежурство 15 мая
http://www.rosrep.ru/news/index.php?...&SECTION_ID=17

США продолжат закупки вертолетов Ми-17 для ВС Ирака и Афганистана
http://www.armstrade.org/includes/pe...2/detail.shtml

Мотовилихинские заводы" поставят Минобороны РФ в 2011 году вооружение и технику на 1,7 млрд рублей
http://www.militaryparitet.com/telet...eletype/10778/

Обновлена почти вся техника на узле связи Космических войск России
http://www.vz.ru/news/2011/5/10/490162.html

«Вертолеты России» подписали долгосрочные контракты на поставку вертолетов министерству обороны РФ
http://www.aex.ru/news/2011/5/10/84913/

Состоялась закладка третьего в серии противодиверсионного катера
http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=70942

Каспийская флотилия получит 16 новых боевых кораблей, а также ракетные катера.
http://krasnaya-zvezda.com/2011/05/05_05/1_02.html

Серийный Су-35С совершил первый полет
http://www.vz.ru/news/2011/5/3/488454.html

Испытания нового ракетного двигателя успешно прошли в Воронеже
http://www.vz.ru/news/2011/5/3/488509.html

Летные испытания перспективного Ил-476 пройдут в начале 2012 года
http://www.vz.ru/news/2011/5/2/488210.html

Многофункциональная радиолокационная станция "ДОН-2 Н" войдет в состав воздушно-космической обороны как тактико-информационное средство
http://itar-tass.com/c134/132489.html

Для ВМФ России модернизируют второй противолодочный самолет Ил-38
http://www.militaryparitet.com/telet...eletype/10645/

“Севмаш" сдаст три атомные подводные лодки в этом году
http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=69693

В Ракетных войсках стратегического назначения внедряют новую автоматизированную систему боевого управления войсками
http://www.mil.ru/info/1069/details/...shtml?id=78992

«Аллигатор» и «Ночной охотник» идут в войска

Производство вертолетов в России растет последние годы впечатляющими темпами. Если в 2007 г. было построено 102 машины, то в 2009-м – 183, в 2010-м – 214 вертолетов. В этом году «Вертолеты России» изготовят уже 267 машин, а в планах на 2012 год – преодоление планки в 300 единиц. Если раньше основную массу заказов отрасли составляли гражданские либо экспортные заказы, то сейчас все больше и больше вертолетов идет родным ВВС.

...

Всего запланировано за 2011–2020 гг. поставить в войска почти 1500 вертолетов. Преду*смотрено формирование до 18 бригад армейской авиации окружного и армейского подчинений. Каждая бригада будет оснащена 64 боевыми и транспортно-боевыми машинами.

http://news.mail.ru/politics/6029066/?frommail=1

Минобороны РФ заказало сто вертолетов "Касатка"!

Министерство обороны России заказало около ста перспективных многоцелевых военно-транспортных вертолетов Ка-60 "Касатка", сообщает Aviation Week со ссылкой на слова генерального директора холдинга "Вертолеты России" Дмитрия Петрова. В настоящее время "Камов" занимается сборкой двух прототипов вертолета, один из которых присоединится к программе летных испытаний в 2012 году.

http://www.lenta.ru/news/2011/05/30/ka60/

Это на вскидку результат 5 минутного поиска. Лень было искать про спуск на воду и про выход на ходовые испытания очередного корвета и фрегата. А так вы совершенно правы.

Андрюха · 02.06.2011, 11:47 (11:47)

Цитата:

Пурген

Смешно. В зоне боевых действий если очень коротко с грузинской стороны действовали две пехотные бригады со средствами усилением, до 20 тыс человек. Они были разбиты в основном действиями 3х БТГ, численностью примерно 2000 человек :). На сложном театре военных действия, при необходимости выдвижения всего по одной горной дороге, которую тем не менее не позволили заблокировать? Вы издеваетесь?

Про демонстрацию и использование тех же су34 которые использовались для прикрытия их комплексами рэб штурмовых ударов? Или искандеры + точки хирургически отработавшие по объектам авиационной и радиолокационной инфраструктуры грузин не задев ни одного гражданского объекта? Не ну ессно не нато бомбящая ливию - эти профессионально конечно уже раз 10 демонстрирующие одни и теже 3 танка, типа пораженные ударами с воздуха. Или заявляющие уже раз 5 что уничтожили всю пво ливии (изначально весьма убогую). Но при этом постоянно терающие самолеты (ессно исключительно от технических причин).

Т.е. ты считаешь войну с Грузией блестящей операцией?!
А какие кстати наши реальные потери были в этой операции? Включая кстати самолеты?
Я может и путаю (давно это было), но там по-моему ухитрились потерять даже стратегический бомбардировщик.

Добавлено через 7 минут 41 секунду

Цитата:

Пурген

Это на вскидку результат 5 минутного поиска. Лень было искать про спуск на воду и про выход на ходовые испытания очередного корвета и фрегата. А так вы совершенно правы.

Вот ты это зачем тут написал и целых 5 минут потратил? Я это все каждый день по 1-му каналу и РТР слышу. Хочешь реальную ситуацию - съезди на места, посмотри, с военными поговори. Правда это займет значительно больше 5-ти минут интернетного времени, зато много нового для себя узнаешь

Кстати важность пропаганды даже Гитлер понимал. В Германии народ очень долго думал, что армия Паулюса вот вот уже возьмет Сталинград

З.Ы. Что что - а уж если бюджет выделен (а он выдел) и не важно на что, то его у нас точно освоят. Будут способны эти вертолеты (например) летать или просто будут стоять макетами в ангарах это не столь важно, главное, что они будут числиться и за бюджет кому надо тот отчитается. У соседей около дома асфальт и бордюры новые к примеру каждый год меняют. Куда только старые девают непонятно, т.к. они и не старые вовсе - но бюджет по ходу есть - надо осваивать.

Сашыч · 02.06.2011, 11:48 (11:48)

Андрюха,
Оффтопик

Пурген · 02.06.2011, 11:52 (11:52)

Цитата:

Андрюха

Т.е. ты считаешь войну с Грузией блестящей операцией?!
А какие кстати наши реальные потери были в этой операции? Включая кстати самолеты?
Я может и путаю (давно это было), но там по-моему ухитрились потерять даже стратегический бомбардировщик.

Если не ошибаюсь 72 человека. 4 самолета включая ту22 (он не стратегический а тактический - но думаю это не важно).

Как и в любой операции там были и ошибки, и неразбериха, и глупость. Никто с этим не спорит - эти вещи насколько я знаю разбирались и решения приняты по исправлению. Тем более я никогда не утверждал что у нас в армии все в порядке - у нас и в стране бардак, а армия не более чем часть страны, так что в чем разница.

Просто мы постоянно подчеркиваем недостатки, но при этом не пытаемся разобраться в реальной картине. А если судить непредвзято - я указал. При этом можно сказать что грузины напортачили и не перерезали единственную дорогу по который катили армады ржавых танков. А можно ведь сказать что несмотря на длительную подготовку, существенное преобладание в силах им не удалось решить задачи операции в результате грамотных действий РА. И какой вариант правильнее тут уж сам выбирай ;).

По поводу авиации надо учитывать что наличие буков не было вскрыто разведкой (реальный косяк), наличие кольчуги так же не было вскрыто (это пассивный комплекс - так же реальный косяк), а так же целеуказание ПВО давалось с авакса, который в реальной войне был бы давно сбит. Ну и кроме этоно были реальные косяки с взаимодействием с авианаводчиками, проблемы с дружественным огнем (как минимум 2 су25), проблемы с взаимодействием и управлением.

21.05.2011, 10:36 (09:36)	#1
realinkxxx Гость Город: 34 Touareg 3.6 V6FSI Exclusive Регистрация: 19.01.2011 Сообщений: 1 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 2 Репутация: 2	Армия Случайно наткнулся на статью: Internal Linking (Threads) Internal Linking (Threads) Пишут, что поиск уклонистов от армии будут проводить военкоматы, а не МВД как сейчас. Как думаете, не уменьшатся ли ряды призывников?

02.06.2011, 09:46 (09:46)	#13
Леонид Ветеран Броуновского движения Город: Королёв Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 08.11.2007 Сообщений: 4,670 Поблагодарил(а): 14,577 Благодарностей: 22,371 Изображений в галерее: 1 Репутация: 29533	Россию бомбить не нужно, будет большая заражённая территория! С продажностью и алчностью нашего чиновничества и "бизнес-элиты"(блатных хапуг, присвоивших бабло и основные фонды на роспиле) Россию просто купят через офшоры! .....За недорого. Руководство страны, имеющее недвижку и хранящее свои сбережения за границей, будет делать то, что скажут иначе лешится многого и сразу!
	Последний раз редактировалось Леонид; 02.06.2011 в 09:50.

02.06.2011, 10:59 (10:59)	#15
Сашыч Местный Город: Москва и Область Регистрация: 24.12.2007 Сообщений: 342 Поблагодарил(а): 14,704 Благодарностей: 9,764 Репутация: 12319	Андрюха, Оффтопик в теме "Ливия" активно обсуждались темы российской армии, НАТО, оборонзаказа и пр. . Там некоторыми доказывалось и аргументировалось, что у нас на самом деле все хорошо в РА, в НАТО плохо, а операция в ЮО и Абхазии - пример блестящего командования и подготовки вооруженных сил, ну и в таком духе. А все остальное - это истерия СМИ, почитайте..., может быть, Вы измените свое отношение к армии...

02.06.2011, 11:10 (11:10)	#16
Андрюха Бывалый Город: бывшая Москва Регистрация: 10.10.2007 Сообщений: 1,239 Поблагодарил(а): 362 Благодарностей: 489 Репутация: 798	Цитата: Сашыч Андрюха, Оффтопик в теме "Ливия" активно обсуждались темы российской армии, НАТО, оборонзаказа и пр. . Там некоторыми доказывалось и аргументировалось, что у нас на самом деле все хорошо в РА, в НАТО плохо, а операция в ЮО и Абхазии - пример блестящего командования и подготовки вооруженных сил, ну и в таком духе. А все остальное - это истерия СМИ, почитайте..., может быть, Вы измените свое отношение к армии... Ну вообще обосновать чего угодно можно и даже человек, далекий от реальности и живущий в инете поверит и будет считать что эта вкусная лапша на ушах и есть правда и у нас в армии все прекрасно. А вот этими бла-бла-бла переубедить человека, в реале видевшего, что там в армии происходит довольно сложно

02.06.2011, 11:39 (11:39)	#17
Пурген Заблокирован Причина: тролль и хам Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 08.12.2009 Сообщений: 28 Поблагодарил(а): 94 Благодарностей: 273 Репутация: 449	Цитата: ILJA Небоеспособность нашей армии хорошо всему миру показали во время российско -грузинской войны.К войне готовились около 2х лет, за месяц до конфликта устроили учения Северокавказского округа. Вся регулярная армия Грузии 25-30 тыс человек. Со стороны России было более 120тыс. плюс еще 3 тыс ополченцев из Южной Осетии. Ухитрились потерять кучу техники, причем в основном не боевые потери. Плюс неспособность генералитета, ориентироваться на разведданные по оперативной обстановке. Россия почему-то отказалась от широко принятой в мире практики использования зоны конфликта как испытательного полигона не только для опытных образцов военной техники, но и относительно новых, стоящих на вооружении не первый год. Речь тут может идти как о недальновидности российского Генштаба, так и о простой нехватке специалистов для обслуживания этих образцов . В любом случае, в подобных условиях демонстрация современных вооружений как свидетельства военной мощи России на параде 9 мая этого года в Москве выглядит как бессмысленный фарс. Зачем новинки нужны, если их не используют в реальных конфликтах, и даже не то что не используют для выполнения боевых задач, а даже не пытаются испытать? Смешно. В зоне боевых действий если очень коротко с грузинской стороны действовали две пехотные бригады со средствами усилением, до 20 тыс человек. Они были разбиты в основном действиями 3х БТГ, численностью примерно 2000 человек :). На сложном театре военных действия, при необходимости выдвижения всего по одной горной дороге, которую тем не менее не позволили заблокировать? Вы издеваетесь? Про демонстрацию и использование тех же су34 которые использовались для прикрытия их комплексами рэб штурмовых ударов? Или искандеры + точки хирургически отработавшие по объектам авиационной и радиолокационной инфраструктуры грузин не задев ни одного гражданского объекта? Не ну ессно не нато бомбящая ливию - эти профессионально конечно уже раз 10 демонстрирующие одни и теже 3 танка, типа пораженные ударами с воздуха. Или заявляющие уже раз 5 что уничтожили всю пво ливии (изначально весьма убогую). Но при этом постоянно терающие самолеты (ессно исключительно от технических причин). Добавлено через 29 минут 14 секунд Цитата: Андрюха Развал государства начинается с армии. Кто там остался - большинство нормальных офицеров еще в 90-е уволились. В войсках вооружение времен 90-х - пара показушных дивизий куда поставляются под объективами телекамер 2-3 новых вертолета и танка не в счет. Где это вообще в мире виданно, чтобы новейшие разработки вооружений шли не в войска, а прямиком на экспорт. Никто новейшими вооружениями не торгует. Новейшие вооружения должны идти в войска, а торговать надо предыдущими версиями. И вот это наша армия служить в которой по идее должно быть почетной обязанностью? Да вы только посмотрите кто ею руководит и скажите вы бы испытали гордость от службы под его началом? И в эту армию должны стремиться призывники? Зачем? Чтобы сгинуть в ходе какой-нибудь бестолковой непродуманной операции в какой-нибудь горячей точке? Или чтобы год мести асфальт на плацу, постепенно забывая все то, чему до этого учили в школе? Вот если бы в армию поступали нормальные вооружения, если б неуставные взаимоотношения подавлялись отцами-командирами, если б сами отцы-командиры получали нормальную зп и знали, что служат не потому, что другой работы в стране все равно нет, а потому, что хотят охранять нашу Родину, то тогда и уклонистов бы стало на порядок меньше безо всяких поисковых отрядов. Последние новости: Строительство фрегата "Адмирал Эссен" для ВМФ России начнется в июле на ПСЗ "Янтарь" http://vpk.name/news/53161_stroitels...sz_yantar.html Разработчик сообщил об успешном испытании баллистической ракеты «Лайнер http://www.vz.ru/news/2011/5/24/494010.html Автомобильный парк Ракетных войск стратегического назначения активно обновляется http://www.function.mil.ru/news_page...0491090@egNews Четыре «Аллигатора» прибыли на авиабазу в Черниговке http://www.tvzvezda.ru/news/forces/c...i_na_2305.html РВСН: Новые ракеты РС-24 "Ярс" неуязвимы и способны прорывать любую возможную ПРО http://www.rg.ru/2011/05/17/yars-anons.html "Бастион" за три года. Утвержден план переоснащения войсковой группировки на Курилах http://www.militaryparitet.com/telet...eletype/10844/ Испытания второго опытного образца Ми-38 проведут в Подмосковье http://www.vz.ru/news/2011/5/16/491747.html Армия ждет пятого поколения ракет http://www.militaryparitet.com/telet...eletype/10836/ Минобороны: На Капустином Яре в 2011 году испытают 90 образцов вооружения http://www.vz.ru/news/2011/5/15/491423.html "Авиакор" получил заказ на партию самолетов Ан- 140-100 для Минобороны РФ http://www.militaryparitet.com/telet...eletype/10829/ Второй оснащенный "Триумфами" полк заступит на дежурство 15 мая http://www.rosrep.ru/news/index.php?...&SECTION_ID=17 США продолжат закупки вертолетов Ми-17 для ВС Ирака и Афганистана http://www.armstrade.org/includes/pe...2/detail.shtml Мотовилихинские заводы" поставят Минобороны РФ в 2011 году вооружение и технику на 1,7 млрд рублей http://www.militaryparitet.com/telet...eletype/10778/ Обновлена почти вся техника на узле связи Космических войск России http://www.vz.ru/news/2011/5/10/490162.html «Вертолеты России» подписали долгосрочные контракты на поставку вертолетов министерству обороны РФ http://www.aex.ru/news/2011/5/10/84913/ Состоялась закладка третьего в серии противодиверсионного катера http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=70942 Каспийская флотилия получит 16 новых боевых кораблей, а также ракетные катера. http://krasnaya-zvezda.com/2011/05/05_05/1_02.html Серийный Су-35С совершил первый полет http://www.vz.ru/news/2011/5/3/488454.html Испытания нового ракетного двигателя успешно прошли в Воронеже http://www.vz.ru/news/2011/5/3/488509.html Летные испытания перспективного Ил-476 пройдут в начале 2012 года http://www.vz.ru/news/2011/5/2/488210.html Многофункциональная радиолокационная станция "ДОН-2 Н" войдет в состав воздушно-космической обороны как тактико-информационное средство http://itar-tass.com/c134/132489.html Для ВМФ России модернизируют второй противолодочный самолет Ил-38 http://www.militaryparitet.com/telet...eletype/10645/ “Севмаш" сдаст три атомные подводные лодки в этом году http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=69693 В Ракетных войсках стратегического назначения внедряют новую автоматизированную систему боевого управления войсками http://www.mil.ru/info/1069/details/...shtml?id=78992 «Аллигатор» и «Ночной охотник» идут в войска Производство вертолетов в России растет последние годы впечатляющими темпами. Если в 2007 г. было построено 102 машины, то в 2009-м – 183, в 2010-м – 214 вертолетов. В этом году «Вертолеты России» изготовят уже 267 машин, а в планах на 2012 год – преодоление планки в 300 единиц. Если раньше основную массу заказов отрасли составляли гражданские либо экспортные заказы, то сейчас все больше и больше вертолетов идет родным ВВС. ... Всего запланировано за 2011–2020 гг. поставить в войска почти 1500 вертолетов. Преду*смотрено формирование до 18 бригад армейской авиации окружного и армейского подчинений. Каждая бригада будет оснащена 64 боевыми и транспортно-боевыми машинами. http://news.mail.ru/politics/6029066/?frommail=1 Минобороны РФ заказало сто вертолетов "Касатка"! Министерство обороны России заказало около ста перспективных многоцелевых военно-транспортных вертолетов Ка-60 "Касатка", сообщает Aviation Week со ссылкой на слова генерального директора холдинга "Вертолеты России" Дмитрия Петрова. В настоящее время "Камов" занимается сборкой двух прототипов вертолета, один из которых присоединится к программе летных испытаний в 2012 году. http://www.lenta.ru/news/2011/05/30/ka60/ Это на вскидку результат 5 минутного поиска. Лень было искать про спуск на воду и про выход на ходовые испытания очередного корвета и фрегата. А так вы совершенно правы.
	Последний раз редактировалось Пурген; 02.06.2011 в 11:39. Причина: Добавлено сообщение

21.05.2011, 10:44 (13:44)	#2
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,940 Благодарностей: 25,272 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35319	Прочесывание леса и заход карательных отрядов в деревни, с целью розыска уклонистов и сбора млеко, йайко обеспечено российской глубинке.

22.05.2011, 10:40 (10:40)	#3
Sergey-V6 TDI Местный Город: Раменское Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 03.11.2008 Сообщений: 236 Поблагодарил(а): 130 Благодарностей: 322 Репутация: 550	А мне кажется, что из глубинки практически нет уклонистов. Ведь для них армия это хоть какое-то образование и жизненый опыт, только там они чему-то могут реально научиться. Уклонисты как правило в городах. Но это моя субъективная точка зрения.

24.05.2011, 10:38 (09:38)	#4
realinkxxx Гость Город: 34 Touareg 3.6 V6FSI Exclusive Регистрация: 19.01.2011 Сообщений: 1 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 2 Репутация: 2	Цитата: Sergey-V6 TDI А мне кажется, что из глубинки практически нет уклонистов. Ведь для них армия это хоть какое-то образование и жизненый опыт, только там они чему-то могут реально научиться. Уклонисты как правило в городах. Но это моя субъективная точка зрения. По мне, так все верно сказано! В городах призывники видят будущее, стремятся к чему-то, может кому и работу предлагают хорошую, а тут армия...

24.05.2011, 10:49 (10:49)	#5
Coca Пользователь Город: Раменское, МО Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 20.10.2008 Сообщений: 358 Поблагодарил(а): 831 Благодарностей: 821 Репутация: 1130	Sergey-V6 TDI, Земеля, полностью поддерживаю. и еще один фактор за эту идею добавлю: мы, городские, стали мягкотелыми и ленивыми - идти в армию ссыкотно, там головняка много. а деревенские приучены к труду, более дисциплинированные, физически крепкие, не страдают, как правило, свойственными городской жизни болезнями. Им привыкнуть к армейскому распорядку и тяготам военной службы намного проще. Да и уважение сельчан/земляков к прошедшим службу, тоже не пустой звук для ребят из провинции. У нас же не сумевшего откосить и попавшего в армейку за лоха считают.

24.05.2011, 19:17 (21:17)	#6
Fizik Местный Город: Город Регистрация: 15.12.2007 Сообщений: 201 Поблагодарил(а): 453 Благодарностей: 1,709 Репутация: 2085	Какая на хрен армия, уже в элитных ВВС бабки дерут с зарплат ,бандитизм проше говоря .Армии пришел п....ц,боеспособные части ликвидируются ,нужны рабы для обслуживания генералитета

01.06.2011, 20:11 (19:11)	#7
realinkxxx Гость Город: 34 Touareg 3.6 V6FSI Exclusive Регистрация: 19.01.2011 Сообщений: 1 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 2 Репутация: 2	Цитата: Fizik Какая на хрен армия, уже в элитных ВВС бабки дерут с зарплат ,бандитизм проше говоря .Армии пришел п....ц,боеспособные части ликвидируются ,нужны рабы для обслуживания генералитета Вообще лучше на контрактную армию переходить стоит! ИМХО

01.06.2011, 21:32 (20:32)	#8
Фанис Бывалый Город: Елабуга Регистрация: 21.12.2008 Сообщений: 1,947 Поблагодарил(а): 375 Благодарностей: 675 Репутация: 1233	Прикиньте, а в армию то больно то и не хотят набирать. Покупателей нет совсем. Молодые ребята по три четыре раза возвращаются с призывных пунктов. Вот такой у нас призыв. Ребят жалко. С работы увольняются и так месяца два три болтаются. Да и служба в один год ни чему толком их не учит. Разве что немного психологически крепчают. А так по статистике из десяти парней армию проходят один максимум два. Остальные уклонисты разного рода. Двое детей или еще как. Стыдно за армию нашу.

01.06.2011, 22:42 (22:42)	#9
Андрюха Бывалый Город: бывшая Москва Регистрация: 10.10.2007 Сообщений: 1,239 Поблагодарил(а): 362 Благодарностей: 489 Репутация: 798	Развал государства начинается с армии. Кто там остался - большинство нормальных офицеров еще в 90-е уволились. В войсках вооружение времен 90-х - пара показушных дивизий куда поставляются под объективами телекамер 2-3 новых вертолета и танка не в счет. Где это вообще в мире виданно, чтобы новейшие разработки вооружений шли не в войска, а прямиком на экспорт. Никто новейшими вооружениями не торгует. Новейшие вооружения должны идти в войска, а торговать надо предыдущими версиями. И вот это наша армия служить в которой по идее должно быть почетной обязанностью? Да вы только посмотрите кто ею руководит и скажите вы бы испытали гордость от службы под его началом? И в эту армию должны стремиться призывники? Зачем? Чтобы сгинуть в ходе какой-нибудь бестолковой непродуманной операции в какой-нибудь горячей точке? Или чтобы год мести асфальт на плацу, постепенно забывая все то, чему до этого учили в школе? Вот если бы в армию поступали нормальные вооружения, если б неуставные взаимоотношения подавлялись отцами-командирами, если б сами отцы-командиры получали нормальную зп и знали, что служат не потому, что другой работы в стране все равно нет, а потому, что хотят охранять нашу Родину, то тогда и уклонистов бы стало на порядок меньше безо всяких поисковых отрядов.

02.06.2011, 02:13 (01:13)	#10
ILJA Местный Город: Москва Touareg 3.2 V6 Kong Sun&Air Регистрация: 28.01.2009 Сообщений: 211 Поблагодарил(а): 251 Благодарностей: 802 Изображений в галерее: 2 Репутация: 1127	Небоеспособность нашей армии хорошо всему миру показали во время российско -грузинской войны.К войне готовились около 2х лет, за месяц до конфликта устроили учения Северокавказского округа. Вся регулярная армия Грузии 25-30 тыс человек. Со стороны России было более 120тыс. плюс еще 3 тыс ополченцев из Южной Осетии. Ухитрились потерять кучу техники, причем в основном не боевые потери. Плюс неспособность генералитета, ориентироваться на разведданные по оперативной обстановке. Россия почему-то отказалась от широко принятой в мире практики использования зоны конфликта как испытательного полигона не только для опытных образцов военной техники, но и относительно новых, стоящих на вооружении не первый год. Речь тут может идти как о недальновидности российского Генштаба, так и о простой нехватке специалистов для обслуживания этих образцов . В любом случае, в подобных условиях демонстрация современных вооружений как свидетельства военной мощи России на параде 9 мая этого года в Москве выглядит как бессмысленный фарс. Зачем новинки нужны, если их не используют в реальных конфликтах, и даже не то что не используют для выполнения боевых задач, а даже не пытаются испытать?

02.06.2011, 03:42 (03:42)	#11
TouaregoVod Контрабандист Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.09.2007 Сообщений: 4,041 Поблагодарил(а): 1,319 Благодарностей: 3,346 Изображений в галерее: 18 Репутация: 5672	Раньше на улицах было много людей в военной форме,теперь редко и по праздникам...думаю они все в штатской одежде бродят.

02.06.2011, 09:36 (09:36)	#12
Андрюха Бывалый Город: бывшая Москва Регистрация: 10.10.2007 Сообщений: 1,239 Поблагодарил(а): 362 Благодарностей: 489 Репутация: 798	Цитата: ILJA В любом случае, в подобных условиях демонстрация современных вооружений как свидетельства военной мощи России на параде 9 мая этого года в Москве выглядит как бессмысленный фарс. Зачем новинки нужны, если их не используют в реальных конфликтах, и даже не то что не используют для выполнения боевых задач, а даже не пытаются испытать? Ну почему ж бессмысленный. Парад показывают по всему миру - отличная реклама росвооружению. Если задача ставится не армию свою новыми вооружениями усиливать, а как можно больше секретных новинок продавать, то очень неплохое решение. И народ вроде как спокоен - вон аж 150 (или сколько там точно не помню) единиц техники у нас на вооружении точно есть. Народ ведь не ездит по частям и не видит реальной картины. Сколько у нас разрекламированных комплексов С400 находится на боевом дежурстве? 4 или немного больше? А сколько хотя бы 300-х. Радары дальнего обнаружения (прибалтийские) сдали НАТО, а своих новых не построили. Наша ПВО реально слепая. Да что говорить о дальнем обнаружении, если комплекс ПВО вокруг Москвы представляет на местности весьма жалкое зрелище. Земля где раньше размещались ракеты, склады, бункера продана и используется под дачное строительство. Кто не верит - может съездить посмотреть - это не далеко. И так можно продолжать про каждый род войск. Чего стоят только эти хваленые тополя - курам на смех. Одна ракета едет с черепашьей скоростью по дорогам с охрененным эскортом. Даже спецсредства задействовать не надо, чтобы точно определить ее местоположение. А для приведения ее в негодность по идее одного диверсионного отряда достаточно. И это наш ядерный щит?

02.06.2011, 09:53 (09:53)	#14
Андрюха Бывалый Город: бывшая Москва Регистрация: 10.10.2007 Сообщений: 1,239 Поблагодарил(а): 362 Благодарностей: 489 Репутация: 798	Ну это пока не нужно. А если к власти у нас придут другие люди, с которыми не получится договориться? Ирак например ведь тоже можно было бы купить, просто не договорились с Саддамом. Вот на этот случай очень полезно чтобы армия у нас была как можно более развалена, чтобы мы исполняли неукоснительно всякие там СНВ, а вот когда исполним, тогда полезно НАТО из ПРО выскочить и на подготовленный сейчас уже позициях быстро разместить ракеты-перехватчики. И все - можно к нам лететь с демократией.

02.06.2011, 11:47 (11:47)	#18
Андрюха Бывалый Город: бывшая Москва Регистрация: 10.10.2007 Сообщений: 1,239 Поблагодарил(а): 362 Благодарностей: 489 Репутация: 798	Цитата: Пурген Смешно. В зоне боевых действий если очень коротко с грузинской стороны действовали две пехотные бригады со средствами усилением, до 20 тыс человек. Они были разбиты в основном действиями 3х БТГ, численностью примерно 2000 человек :). На сложном театре военных действия, при необходимости выдвижения всего по одной горной дороге, которую тем не менее не позволили заблокировать? Вы издеваетесь? Про демонстрацию и использование тех же су34 которые использовались для прикрытия их комплексами рэб штурмовых ударов? Или искандеры + точки хирургически отработавшие по объектам авиационной и радиолокационной инфраструктуры грузин не задев ни одного гражданского объекта? Не ну ессно не нато бомбящая ливию - эти профессионально конечно уже раз 10 демонстрирующие одни и теже 3 танка, типа пораженные ударами с воздуха. Или заявляющие уже раз 5 что уничтожили всю пво ливии (изначально весьма убогую). Но при этом постоянно терающие самолеты (ессно исключительно от технических причин). Т.е. ты считаешь войну с Грузией блестящей операцией?! А какие кстати наши реальные потери были в этой операции? Включая кстати самолеты? Я может и путаю (давно это было), но там по-моему ухитрились потерять даже стратегический бомбардировщик. Добавлено через 7 минут 41 секунду Цитата: Пурген Это на вскидку результат 5 минутного поиска. Лень было искать про спуск на воду и про выход на ходовые испытания очередного корвета и фрегата. А так вы совершенно правы. Вот ты это зачем тут написал и целых 5 минут потратил? Я это все каждый день по 1-му каналу и РТР слышу. Хочешь реальную ситуацию - съезди на места, посмотри, с военными поговори. Правда это займет значительно больше 5-ти минут интернетного времени, зато много нового для себя узнаешь Кстати важность пропаганды даже Гитлер понимал. В Германии народ очень долго думал, что армия Паулюса вот вот уже возьмет Сталинград З.Ы. Что что - а уж если бюджет выделен (а он выдел) и не важно на что, то его у нас точно освоят. Будут способны эти вертолеты (например) летать или просто будут стоять макетами в ангарах это не столь важно, главное, что они будут числиться и за бюджет кому надо тот отчитается. У соседей около дома асфальт и бордюры новые к примеру каждый год меняют. Куда только старые девают непонятно, т.к. они и не старые вовсе - но бюджет по ходу есть - надо осваивать.
	Последний раз редактировалось Андрюха; 02.06.2011 в 11:53. Причина: Добавлено сообщение

02.06.2011, 11:48 (11:48)	#19
Сашыч Местный Город: Москва и Область Регистрация: 24.12.2007 Сообщений: 342 Поблагодарил(а): 14,704 Благодарностей: 9,764 Репутация: 12319	Андрюха, Оффтопик Тема интересная, но спорить бесполезно. Пост #439 в теме "Эх, Беларусь".

02.06.2011, 11:52 (11:52)	#20
Пурген Заблокирован Причина: тролль и хам Город: Москва Touareg 3.2 V6 Регистрация: 08.12.2009 Сообщений: 28 Поблагодарил(а): 94 Благодарностей: 273 Репутация: 449	Цитата: Андрюха Т.е. ты считаешь войну с Грузией блестящей операцией?! А какие кстати наши реальные потери были в этой операции? Включая кстати самолеты? Я может и путаю (давно это было), но там по-моему ухитрились потерять даже стратегический бомбардировщик. Если не ошибаюсь 72 человека. 4 самолета включая ту22 (он не стратегический а тактический - но думаю это не важно). Как и в любой операции там были и ошибки, и неразбериха, и глупость. Никто с этим не спорит - эти вещи насколько я знаю разбирались и решения приняты по исправлению. Тем более я никогда не утверждал что у нас в армии все в порядке - у нас и в стране бардак, а армия не более чем часть страны, так что в чем разница. Просто мы постоянно подчеркиваем недостатки, но при этом не пытаемся разобраться в реальной картине. А если судить непредвзято - я указал. При этом можно сказать что грузины напортачили и не перерезали единственную дорогу по который катили армады ржавых танков. А можно ведь сказать что несмотря на длительную подготовку, существенное преобладание в силах им не удалось решить задачи операции в результате грамотных действий РА. И какой вариант правильнее тут уж сам выбирай ;). По поводу авиации надо учитывать что наличие буков не было вскрыто разведкой (реальный косяк), наличие кольчуги так же не было вскрыто (это пассивный комплекс - так же реальный косяк), а так же целеуказание ПВО давалось с авакса, который в реальной войне был бы давно сбит. Ну и кроме этоно были реальные косяки с взаимодействием с авианаводчиками, проблемы с дружественным огнем (как минимум 2 су25), проблемы с взаимодействием и управлением.