Всегда ли надо пропускать пешехода.

Aleks1970 · 07.02.2012, 18:31 (21:31)

You Tube

BIMO · 07.02.2012, 19:15 (19:15)

вот поэтому я их не всегда пропускаю, это я тем кто приставал ко мне с пешиком сами знаете где.
1.40 вчера чуть в попу такому дебилу не прислал, каюсь разозлился,догнал,отомстил.

smgeeper · 07.02.2012, 19:18 (18:18)

Aleks1970, "я не видел" - это не оправдание. это сродни тому "надо ли притормаживать на светофоре - ведь могут сзади въехать". ПДД это описывает так:
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.

соглашусь с тем что надо делать больше регулируемых переходов с кнопками.

Оффтопик

Добавлено через 44 секунды
BIMO, у вас свои правила видимо какие-то:)

Aleks1970 · 07.02.2012, 19:21 (22:21)

Цитата:

smgeeper

у вас свои правила видимо какие-то:)

да тут не про то...остановившись, ты можешь загородить пешехода и какой нибудь гонщик... совершит наезд...тут видео в основном с регистраторов тех, кто пропустил

RaSeL1969 · 07.02.2012, 19:28 (18:28)

Иногда пешеходы видя что ты остановился и их пропускаешь намеренно замедляют шаг проходя зебру с вы...боном

. А вообще пешеходу бывает проще устунить авто в зависимости от ситуации а так тема по ходу может завязаться долгая ведь обязательно сейчас найдутся "законники"

Aleks1970 · 07.02.2012, 19:30 (22:30)

Цитата:

RaSeL1969

Иногда пешеходы видя что ты остановился и их пропускаешь намеренно замедляют шаг проходя зебру

или когда гололед, считают что авто остановится сразу же....ступают на переход прям перед машиной...

smgeeper · 07.02.2012, 19:42 (18:42)

Цитата:

Aleks1970

да тут не про то...остановившись, ты можешь загородить пешехода и какой нибудь гонщик... совершит наезд...тут видео в основном с регистраторов тех, кто пропустил

не спорю, но бороться с гонщиками самому нарушая правила тоже как-то коробит. Можно как крайность предложить вильнуть в сторону гонщика, нехай себе летит на разделительную.
Мне кажется что основной смысл в том, что неправильно построена система переходов - и вместо нерегулируемых д.б. регулируемые, частично это снимет проблему.
но опять же бороться за здравый смысл нарушая правила - нереально и не правильно.
в димитровграде сделаи еще проще - город лежачих полицейских. просто нереально пролететь.

Добавлено через 2 минуты 52 секунды

Цитата:

RaSeL1969

Иногда пешеходы видя что ты остановился и их пропускаешь намеренно замедляют шаг проходя зебру с вы...боном

. А вообще пешеходу бывает проще устунить авто в зависимости от ситуации а так тема по ходу может завязаться долгая ведь обязательно сейчас найдутся "законники"

а вот с этим я не спорю как раз:) поскольку главное требование - уступить дорогу или не создавать помех пешеходу - ты можешь двигаться даже если он стоит в нерешительности у зебры. :)
я за то чтобы притормаживать когда видишь что рядом тормозят.

ЗЫ. а по зебре идут и притормаживают чтобы безопасней ваыглянуть а вдруг рядом с тобой гонщик:)

BIMO · 07.02.2012, 19:42 (19:42)

фраза на 1:32 решает весь спор.
поймёт тот у кого она есть.

Thunderbaud · 07.02.2012, 19:43 (19:43)

Конечно, набежим! Потому как засевшие всюду "юристы" выдают на гора никуда не годные правила и законы! Среди прочего хлама и маразма, есть в них, например, такие:

ПДД 13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.

ПДД 14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

Поборники буквального соблюдения всего и вся, ответьте:
при повороте на нерегулируемом перекрестке водитель приближается к нерегулируемому пешеходному, или уже приблизился до поворота? Ему действовать по 13.1 и имеющемуся в ПДД определению понятия "уступить дорогу (не создавать помех)" или по п.14.1 и отсутствующим в ПДД четким понятиям "приближающийся" и "пропустить" ?

уступить дорогу (не создавать помех)

- требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Я вот недавно повернул, уступил (не создал помех). Эта тётя слева за четыре ряда пересекла мою траекторию, когда гаишник уже смотрел мои права:

И получил протокол по ст.12.18

Ст. 12.18

КОАП Статья 12.18. Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения
Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении, -
влечет наложение административного штрафа в размере от восьмисот до одной тысячи рублей.

Я не вижу в этой статье про требования "остановиться" и "пропустить".

Кто виноват? Я, моя бабушка, тупой гаишник, или те кто написал всю эту кривую муть?

RaSeL1969 · 07.02.2012, 19:46 (18:46)

Цитата:

Aleks1970

или когда гололед, считают что авто остановится сразу же....ступают на переход прям перед машиной...

Вот вот

.Поэтому в зависимости от ситуации обе стороны должны отвечать за свои действия -водитель почему не тормознул ну и пешеход"олень" т.к. на кону его жизнь и здоровье что бы не пенять потом на состояние дороги и водителя.Короче штрафовать в обоюдном порядке,что бы оба думали и отвечали тогда и порядок будет.

GRe · 07.02.2012, 19:56 (18:56)

Мда, жесткач! Давно пора там где 2 и более полосы делать переход типа мостика, раз на подземные бабла нет. Светофоры на каждом переходе это бред и пробки.

Aleks1970 · 07.02.2012, 19:57 (22:57)

один раз был благодарен газелисту...он остановился в правом ряду перед переходом...но у остановки и перед ним еще газель была....вопрос...он высаживает пассажиров или пропускает пешеходов?...скорость сбавил до 40 км/ч....газелист вытаскивает свою левую руку и начинает махать..я торможу...и тут же по переходу побежала девченка...как то так...

GRe · 07.02.2012, 20:03 (19:03)

Нормальный газелист. Как правило наши маршрутки водит не поймешь кто...

kercherman · 07.02.2012, 20:04 (19:04)

Thunderbaud,
Оффтопик

GRe · 07.02.2012, 20:08 (19:08)

Кстати пешиков драть надо за перебежки в неположенном! А то задрали ... Вышли из буса и тут же идут, детей тащат. Я как то остановился пропустил такую "мамочку" и высказал в окошко что думаю... В ответ: разьездились тут на джипаХ ворюги...

Добавлено через 1 минуту 45 секунд
kercherman, прога понравилась?

Мне кажется это ментовской комплекс

smgeeper · 07.02.2012, 20:12 (19:12)

Thunderbaud, вы увидели маразм и отсуствие логике в законе, ПДД или разметки и что вы сделали?

в случаях подобных вашему у нас отбалтываются на раз-два: не создавал помех и все.
Однако, следует заметить, что раз мы видим что разметка и знаки позволяют гаи доит водителей как коров и ничего с этим мы не делаем, значит что? значит это нас вполне устраивает.

ЗЫ. перечитал еще разок - у вас было требование остановиться, вы его не выполнили - так бы рассуждал на месте ГАИ.

Добавлено через 1 минуту 27 секунд
GRe, и с штрафами пешеходам тоже согласен:) у нас на прошлой неделе рейд провели - отлавливали пешеходов. штраф порядка 3000 рублей. очень порадован был. ловили прям пачками.

kercherman · 07.02.2012, 20:13 (19:13)

Цитата:

GRe

kercherman, прога понравилась?

Мне кажется это ментовской комплекс

Именно, очень удобная с виду...

smgeeper · 07.02.2012, 20:27 (19:27)

kercherman,
Оффтопик

Thunderbaud · 07.02.2012, 21:13 (21:13)

Цитата:

smgeeper

Thunderbaud, вы увидели маразм и отсуствие логике в законе, ПДД или разметки и что вы сделали?

сходил на "разбор", высказал там всё что здесь написано, там автоответчик в погонах капитана молвил "обратитесь в суд" и проштамповал постановление на 800р. Теперь иду в суд.

Цитата:

ЗЫ. перечитал еще разок - у вас было требование остановиться, вы его не выполнили - так бы рассуждал на месте ГАИ

Я все пункты привел, где такое требование??? Я проезжал перекрёсток! Есть специальный раздел 13 в ПДД "ПРОЕЗД ПЕРЕКРЁСТКОВ", я сделал всё как там написано, не создал помех.
А не просто "приближался к нерегулируемому переход".

Или Вы хотите сказать, что в ПДД есть два пункта для одной ситуации с разными требованиями(по одному достаточно уступить-не создавать, а по другому обязательно остановиться). И это ОК, нормально, да?

Добавлено через 59 секунд
kercherman, регистратор DOD-580 с GPS, кадр из программы RegistratorViewer

smgeeper · 07.02.2012, 21:31 (20:31)

Цитата:

Thunderbaud

Или Вы хотите сказать, что в ПДД есть два пункта для одной ситуации с разными требованиями(по одному достаточно уступить-не создавать, а по другому обязательно остановиться). И это ОК, нормально, да?

по поводу двух пунктов - да, в этой ситуации так - и придерживаться нужно более жестких требований.
по поводу нормально? - нет, не нормально, "пропустить" необходимо исправить на "уступить".

07.02.2012, 19:18 (18:18)	#3
smgeeper Местный Город: Уральск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 10.04.2011 Сообщений: 550 Поблагодарил(а): 1,023 Благодарностей: 2,245 Изображений в галерее: 4 Репутация: 2770	Aleks1970, "я не видел" - это не оправдание. это сродни тому "надо ли притормаживать на светофоре - ведь могут сзади въехать". ПДД это описывает так: 14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов. соглашусь с тем что надо делать больше регулируемых переходов с кнопками. Оффтопик хотя опять щас набегут с криками опять во всем вините Путина и чиновников!!!! Добавлено через 44 секунды BIMO, у вас свои правила видимо какие-то:)
	Последний раз редактировалось smgeeper; 07.02.2012 в 19:18. Причина: Добавлено сообщение

07.02.2012, 19:42 (18:42)	#7
smgeeper Местный Город: Уральск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 10.04.2011 Сообщений: 550 Поблагодарил(а): 1,023 Благодарностей: 2,245 Изображений в галерее: 4 Репутация: 2770	Цитата: Aleks1970 да тут не про то...остановившись, ты можешь загородить пешехода и какой нибудь гонщик... совершит наезд...тут видео в основном с регистраторов тех, кто пропустил не спорю, но бороться с гонщиками самому нарушая правила тоже как-то коробит. Можно как крайность предложить вильнуть в сторону гонщика, нехай себе летит на разделительную. Мне кажется что основной смысл в том, что неправильно построена система переходов - и вместо нерегулируемых д.б. регулируемые, частично это снимет проблему. но опять же бороться за здравый смысл нарушая правила - нереально и не правильно. в димитровграде сделаи еще проще - город лежачих полицейских. просто нереально пролететь. Добавлено через 2 минуты 52 секунды Цитата: RaSeL1969 Иногда пешеходы видя что ты остановился и их пропускаешь намеренно замедляют шаг проходя зебру с вы...боном . А вообще пешеходу бывает проще устунить авто в зависимости от ситуации а так тема по ходу может завязаться долгая ведь обязательно сейчас найдутся "законники" а вот с этим я не спорю как раз:) поскольку главное требование - уступить дорогу или не создавать помех пешеходу - ты можешь двигаться даже если он стоит в нерешительности у зебры. :) я за то чтобы притормаживать когда видишь что рядом тормозят. ЗЫ. а по зебре идут и притормаживают чтобы безопасней ваыглянуть а вдруг рядом с тобой гонщик:)
	Последний раз редактировалось smgeeper; 07.02.2012 в 19:43. Причина: наврал там малясь

07.02.2012, 20:04 (19:04)	#14
kercherman Новенький Город: Киев Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 01.09.2011 Сообщений: 39 Поблагодарил(а): 24 Благодарностей: 25 Репутация: 75	Thunderbaud, Оффтопик А какой у тебя регистратор?

07.02.2012, 20:08 (19:08)	#15
GRe Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.06.2008 Сообщений: 2,731 Поблагодарил(а): 3,499 Благодарностей: 1,422 Репутация: 2025	Кстати пешиков драть надо за перебежки в неположенном! А то задрали ... Вышли из буса и тут же идут, детей тащат. Я как то остановился пропустил такую "мамочку" и высказал в окошко что думаю... В ответ: разьездились тут на джипаХ ворюги... Добавлено через 1 минуту 45 секунд kercherman, прога понравилась? Мне кажется это ментовской комплекс
	Последний раз редактировалось GRe; 07.02.2012 в 20:08. Причина: Добавлено сообщение

07.02.2012, 20:12 (19:12)	#16
smgeeper Местный Город: Уральск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 10.04.2011 Сообщений: 550 Поблагодарил(а): 1,023 Благодарностей: 2,245 Изображений в галерее: 4 Репутация: 2770	Thunderbaud, вы увидели маразм и отсуствие логике в законе, ПДД или разметки и что вы сделали? в случаях подобных вашему у нас отбалтываются на раз-два: не создавал помех и все. Однако, следует заметить, что раз мы видим что разметка и знаки позволяют гаи доит водителей как коров и ничего с этим мы не делаем, значит что? значит это нас вполне устраивает. ЗЫ. перечитал еще разок - у вас было требование остановиться, вы его не выполнили - так бы рассуждал на месте ГАИ. Добавлено через 1 минуту 27 секунд GRe, и с штрафами пешеходам тоже согласен:) у нас на прошлой неделе рейд провели - отлавливали пешеходов. штраф порядка 3000 рублей. очень порадован был. ловили прям пачками.
	Последний раз редактировалось smgeeper; 07.02.2012 в 20:12. Причина: Добавлено сообщение

07.02.2012, 19:15 (19:15)	#2
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,536 Поблагодарил(а): 4,676 Благодарностей: 7,773 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9835	вот поэтому я их не всегда пропускаю, это я тем кто приставал ко мне с пешиком сами знаете где. 1.40 вчера чуть в попу такому дебилу не прислал, каюсь разозлился,догнал,отомстил.

07.02.2012, 19:21 (22:21)	#4
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,940 Благодарностей: 25,272 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35319	Цитата: smgeeper у вас свои правила видимо какие-то:) да тут не про то...остановившись, ты можешь загородить пешехода и какой нибудь гонщик... совершит наезд...тут видео в основном с регистраторов тех, кто пропустил

07.02.2012, 19:28 (18:28)	#5
RaSeL1969 Бывалый Город: Югра Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 1,319 Поблагодарил(а): 1,754 Благодарностей: 1,390 Изображений в галерее: 13 Репутация: 2715	Иногда пешеходы видя что ты остановился и их пропускаешь намеренно замедляют шаг проходя зебру с вы...боном . А вообще пешеходу бывает проще устунить авто в зависимости от ситуации а так тема по ходу может завязаться долгая ведь обязательно сейчас найдутся "законники"

07.02.2012, 19:30 (22:30)	#6
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,940 Благодарностей: 25,272 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35319	Цитата: RaSeL1969 Иногда пешеходы видя что ты остановился и их пропускаешь намеренно замедляют шаг проходя зебру или когда гололед, считают что авто остановится сразу же....ступают на переход прям перед машиной...

07.02.2012, 19:42 (19:42)	#8
BIMO ЗачЁтныЙ мембер Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 9,536 Поблагодарил(а): 4,676 Благодарностей: 7,773 Изображений в галерее: 27 Репутация: 9835	фраза на 1:32 решает весь спор. поймёт тот у кого она есть.

07.02.2012, 19:43 (19:43)	#9
Thunderbaud Местный Город: Тольятти Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 13.06.2010 Сообщений: 240 Поблагодарил(а): 4,818 Благодарностей: 3,672 Изображений в галерее: 38 Репутация: 4274	Конечно, набежим! Потому как засевшие всюду "юристы" выдают на гора никуда не годные правила и законы! Среди прочего хлама и маразма, есть в них, например, такие: ПДД 13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке. ПДД 14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. Поборники буквального соблюдения всего и вся, ответьте: при повороте на нерегулируемом перекрестке водитель приближается к нерегулируемому пешеходному, или уже приблизился до поворота? Ему действовать по 13.1 и имеющемуся в ПДД определению понятия "уступить дорогу (не создавать помех)" или по п.14.1 и отсутствующим в ПДД четким понятиям "приближающийся" и "пропустить" ? уступить дорогу (не создавать помех) - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. Я вот недавно повернул, уступил (не создал помех). Эта тётя слева за четыре ряда пересекла мою траекторию, когда гаишник уже смотрел мои права: И получил протокол по ст.12.18 Ст. 12.18 КОАП Статья 12.18. Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении, - влечет наложение административного штрафа в размере от восьмисот до одной тысячи рублей. Я не вижу в этой статье про требования "остановиться" и "пропустить". Кто виноват? Я, моя бабушка, тупой гаишник, или те кто написал всю эту кривую муть?

07.02.2012, 19:46 (18:46)	#10
RaSeL1969 Бывалый Город: Югра Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 09.03.2011 Сообщений: 1,319 Поблагодарил(а): 1,754 Благодарностей: 1,390 Изображений в галерее: 13 Репутация: 2715	Цитата: Aleks1970 или когда гололед, считают что авто остановится сразу же....ступают на переход прям перед машиной... Вот вот .Поэтому в зависимости от ситуации обе стороны должны отвечать за свои действия -водитель почему не тормознул ну и пешеход"олень" т.к. на кону его жизнь и здоровье что бы не пенять потом на состояние дороги и водителя.Короче штрафовать в обоюдном порядке,что бы оба думали и отвечали тогда и порядок будет.

07.02.2012, 19:56 (18:56)	#11
GRe Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.06.2008 Сообщений: 2,731 Поблагодарил(а): 3,499 Благодарностей: 1,422 Репутация: 2025	Мда, жесткач! Давно пора там где 2 и более полосы делать переход типа мостика, раз на подземные бабла нет. Светофоры на каждом переходе это бред и пробки.

07.02.2012, 19:57 (22:57)	#12
Aleks1970 Бессердечная железяка Город: Омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 23.09.2007 Сообщений: 12,377 Поблагодарил(а): 9,940 Благодарностей: 25,272 Изображений в галерее: 128 Репутация: 35319	один раз был благодарен газелисту...он остановился в правом ряду перед переходом...но у остановки и перед ним еще газель была....вопрос...он высаживает пассажиров или пропускает пешеходов?...скорость сбавил до 40 км/ч....газелист вытаскивает свою левую руку и начинает махать..я торможу...и тут же по переходу побежала девченка...как то так...

07.02.2012, 20:03 (19:03)	#13
GRe Почетный мембер Город: Москва Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 30.06.2008 Сообщений: 2,731 Поблагодарил(а): 3,499 Благодарностей: 1,422 Репутация: 2025	Нормальный газелист. Как правило наши маршрутки водит не поймешь кто...

07.02.2012, 20:13 (19:13)	#17
kercherman Новенький Город: Киев Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 01.09.2011 Сообщений: 39 Поблагодарил(а): 24 Благодарностей: 25 Репутация: 75	Цитата: GRe kercherman, прога понравилась? Мне кажется это ментовской комплекс Именно, очень удобная с виду...

07.02.2012, 20:27 (19:27)	#18
smgeeper Местный Город: Уральск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 10.04.2011 Сообщений: 550 Поблагодарил(а): 1,023 Благодарностей: 2,245 Изображений в галерее: 4 Репутация: 2770	kercherman, Оффтопик есть много регистраторов с GPS и фиксацией трека. подаются пачками на ebay стоимость от 100 уе в зависимости от исполнения

07.02.2012, 21:13 (21:13)	#19
Thunderbaud Местный Город: Тольятти Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 13.06.2010 Сообщений: 240 Поблагодарил(а): 4,818 Благодарностей: 3,672 Изображений в галерее: 38 Репутация: 4274	Цитата: smgeeper Thunderbaud, вы увидели маразм и отсуствие логике в законе, ПДД или разметки и что вы сделали? сходил на "разбор", высказал там всё что здесь написано, там автоответчик в погонах капитана молвил "обратитесь в суд" и проштамповал постановление на 800р. Теперь иду в суд. Цитата: ЗЫ. перечитал еще разок - у вас было требование остановиться, вы его не выполнили - так бы рассуждал на месте ГАИ Я все пункты привел, где такое требование??? Я проезжал перекрёсток! Есть специальный раздел 13 в ПДД "ПРОЕЗД ПЕРЕКРЁСТКОВ", я сделал всё как там написано, не создал помех. А не просто "приближался к нерегулируемому переход". Или Вы хотите сказать, что в ПДД есть два пункта для одной ситуации с разными требованиями(по одному достаточно уступить-не создавать, а по другому обязательно остановиться). И это ОК, нормально, да? Добавлено через 59 секунд kercherman, регистратор DOD-580 с GPS, кадр из программы RegistratorViewer
	Последний раз редактировалось Thunderbaud; 07.02.2012 в 21:13. Причина: Добавлено сообщение

07.02.2012, 21:31 (20:31)	#20
smgeeper Местный Город: Уральск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 10.04.2011 Сообщений: 550 Поблагодарил(а): 1,023 Благодарностей: 2,245 Изображений в галерее: 4 Репутация: 2770	Цитата: Thunderbaud Или Вы хотите сказать, что в ПДД есть два пункта для одной ситуации с разными требованиями(по одному достаточно уступить-не создавать, а по другому обязательно остановиться). И это ОК, нормально, да? по поводу двух пунктов - да, в этой ситуации так - и придерживаться нужно более жестких требований. по поводу нормально? - нет, не нормально, "пропустить" необходимо исправить на "уступить".