Отказ ОД возвращать предоплату за авто

[Sergey-V6 TDI]

Комрады,
Возникла достаточно штатная ситуация.
Заказал туарег в атлант- м, внес предоплату 20000 рублей.
В результате, приобрел авто у другого дилера. Написал письмо о возврате внесенных средств. А мне говорят, что деньги не возвращают. Вот мне и стало интересно а почему? Почему не возвращают ? Деньги небольшие, но дело принципа.
Неоднократно читал статьи о подобных случаях и частенько закон был на стороне граждан.
Может кто сталкивался с подобными ситуациями?
А если бы это были 500000 рублей? Тоже бы не отдали?
Просто не хочется быть терпилой и знать как вести себя в подобных ситуациях.

П.с. Или это развод который заканчивается когда юристы ОД получают судебную претензию и понимают, что не прокатило "отжать копейку"?
Часть договора, имеющее отношение к текущему вопросу выложил. ( Некоторые данные удалены : ФИО, цена договора и номер договора)

Получен ответ от Атлант-М. Просто и тупо ссылаются на текст договора, не обращая внимание, что договор противоречит п. 4. статьи 26.1 Закона "О защите прав потребителей" и п. 4 ст. 497 ГК РФ.
Или действительно есть какой-то подвох, которого я не увидел ?

[Denerkov]

скан договора выложите, чтоб говорить предметно

[Advocat]

Sergey-V6 TDI, присоединяюсь к просьбе комрада Denerkov, ибо это будет гадание на кофейной гуще..

[Debarkader]

Я когда заказывал обговаривал, что возвращают залог. правда машина была не на заказ, а в салоне. Проследил, чтоб в договоре было указано о возврате залога. Когда стал деньги требовать назад в Неве-Автоком - то немного дилер посопротивлялся. Но я указал причину - "отсутствуют заводские парктроники". А те которые предлагают поставить -китайские-будут каждый год выходить из строя. Деньги вернули.

[Jujutsu]

Это в договоре прописывается, возврат средств.
Но он предварительный, и если что то и написано против Вас, в суд и прокуратуру.
Все вам вернется, а вообще что то странное твориться с АтлантМ, то за авто деньги возвращают, то предоплату не возвращают

[Дядь Федор]

не возвратить не имеют права!!! вопрос в другом:
какие расходы они понесли в связи с выполнением заказа и когда вы их уведомили о том, что отказываетесь от исполнения договора?

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
абсолютно не важно что написано в Договоре! Все условия договора должны либо соответствовать требованиям ЗоЗПП либо улучшать положение потребителя, все ухудшающие положение потребителя условия Договора признаются незаконными!

[Sergey-V6 TDI]

Судебная практика существует:

**Internal Linking (Threads)

**Internal Linking (Threads)

тут есть решение суда по похожему делу.

Атлант-М направил мне официальное письмо по почте.
Копию по электронке, само собой, направить не захотели. После получения письма обязательно выложу.

Мне вот интересно как они по бухгалтерии проводят невозврат средств, если в платежке конкретно написано: оплата по счету № ....... за А/М ?

[GoldPuma]

   Цитата:

Дядь Федор

абсолютно не важно что написано в Договоре! Все условия договора должны либо соответствовать требованиям ЗоЗПП либо улучшать положение потребителя, все ухудшающие положение потребителя условия Договора признаются незаконными!

Те же самые слова мне сказал один очень честный менеджер.Что бы не писали в договоре,залог должен быть возвращен,т.к. это прописано в законе о защите прав потребителя.

[Леонид]

   Цитата:

GoldPuma

Те же самые слова мне сказал один очень честный менеджер.Что бы не писали в договоре,залог должен быть возвращен,т.к. это прописано в законе о защите прав потребителя.

Маленькая ремарка - а каков тогда вообще смысл залога?
Интуитивно, я всё ж думаю если они какие либо затратные действия производили, часть суммы могут удержать. Это же не просто покупка из наличия - это действия по заказу определённой комплектации.
Ну будем ждать "истину".

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

леонид

Маленькая ремарка - а каков тогда вообще смысл залога?
Интуитивно, я всё ж думаю если они какие либо затратные действия производили, часть суммы могут удержать. Это же не просто покупка из наличия - это действия по заказу определённой комплектации.
Ну будем ждать "истину".

Камрад, ты видимо имел в виду понятие "задаток".

В данном конкретном случае машина была заказана ОД самостоятельно(намного раньше), т.е. Не комплектовалась под покупателя и в производственный план завода не вносилась.

А текст договора, насколько понимаю, необходим для того, чтобы понять, в качестве чего принимались эти самые 20 тысяч... Ведь это могут быть и некие "услуги" поставщика (как один из вариантов).

[Jujutsu]

   Цитата:

Виталий (Жуковский МО)

Камрад, ты видимо имел в виду понятие "задаток".

В данном конкретном случае машина была заказана ОД самостоятельно(намного раньше), т.е. Не комплектовалась под покупателя и в производственный план завода не вносилась.

А текст договора, насколько понимаю, необходим для того, чтобы понять, в качестве чего принимались эти самые 20 тысяч... Ведь это могут быть и некие "услуги" поставщика (как один из вариантов).

Я делал заказ авто под себя, платил 25 тысяч рублей, но в договоре написано что я могу отказаться от авто и забрать деньги в полном объеме в любое время.

[GRe]

Мне ауди отдавали месяц деньги, но отдали.

[Виталий (Жуковский МО)]

   Цитата:

Jujutsu

Я делал заказ авто под себя, платил 25 тысяч рублей, но в договоре написано что я могу отказаться от авто и забрать деньги в полном объеме в любое время.

Слав, да это понятно, просто у Сергея ОД будет в принципе очень сложно заявить о каких-либо "мифических" затратах, поскольку их физически не было. Он брал дилерскую машину.

[Denerkov]

в договоре заслуживает внимания только п.6.2, по которому вы обязуетесь компенсировать продавцу стоимость услуг по монтажу/демонтажу доп.оборудования, но если эти работы не производились оснований для удержания залога нет. Хотелось бы конечно еще письменный отказ ОД почитать, как они обосноввывают свою позицию.

[Sergey-V6 TDI]

   Цитата:

леонид

Маленькая ремарка - а каков тогда вообще смысл залога?
Интуитивно, я всё ж думаю если они какие либо затратные действия производили, часть суммы могут удержать. Это же не просто покупка из наличия - это действия по заказу определённой комплектации.

Понятие Залог само по себе не подходит по определению к рассматриваемой ситуации:

ЗАЛОГ — один из способов, реализующих исполнение должником (залогодателем) принятых на себя обязательств. Заключается в том, что средством, обеспечивающим выполнение обязательств, становятся заложенные должником его кредитору (залогодержателю) недвижимое имущество или другие ценности. Кредитор, предоставивший долг, имеет право в случае невозврата долга получить удовлетворение, компенсацию за счет заложенного имущества. Предметом залога могут быть вещи, ценные бумаги, иное имущество либо право на него. Предмет залога может быть передан залогодержателю в физической форме или в форме документально зафиксированного права на его получение в виде залогового обязательства.

В нашем случае рассматривается простая купля-продажа автомобиля и к залогу отношение не имеет, ибо я в долг у Атланта-М не брал и договор залога не оформлял.
Сумма, переведенная на счет продавца - частичная оплата за авто.
Законом покупателю предоставлено право отказаться от товара до момента передачи товара, и отказавшись от приобретения автомобиля до передачи мне указанного товара, реализую свое законное право.

П.С. Мне тоже очень интересно что напишет ОД.
Хотя я предполагаю, что тупо сошлется на пункты договора и будет смотреть на мою реакцию, ибо отдать деньги он всегда успеет.

[Дядь Федор]

Sergey-V6 TDI, вы прекрасно владеете ситуацией и все верно говорите
в ЗоЗПП нет таких понятий как залог и задаток. Вы имеете полное право отказаться от исполнения ДКП до момента передачи товара. Вообще ЗоЗПП не содержит запретов Вам это сделать, значит можно!

[Debarkader]

Нужно прикладывать реальный договор. А не гипотетическую болванку. В представленом договоре нет стоимости товара. Стоимость товара не может меняться. Договор представленный на скане недействительный в нём отсутствуют обязательные условия договора. Наименование товара, его стоимость, порядок оплаты. Обсуждать предметно нечего.

[Denerkov]

   Цитата:

Debarkader

Нужно прикладывать реальный договор. А не гипотетическую болванку. В представленом договоре нет стоимости товара. Стоимость товара не может меняться. Договор представленный на скане недействительный в нём отсутствуют обязательные условия договора. Наименование товара, его стоимость, порядок оплаты. Обсуждать предметно нечего.

Вы о чем, топикстартер вроде четко указал, что стоимость убрал из скана договора сам

   Цитата:

Дядь Федор

Sergey-V6 TDI, вы прекрасно владеете ситуацией и все верно говорите
в ЗоЗПП нет таких понятий как залог и задаток. Вы имеете полное право отказаться от исполнения ДКП до момента передачи товара. Вообще ЗоЗПП не содержит запретов Вам это сделать, значит можно!

Что значит "не содержит запретов"? статья 26.1 наоборот говорит, что Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней

Sergey-V6 TDIк сожалению по ЗПП (как всегда у нас все делается через Ж) ответственность за нарушение Продавцом ст. 26.1 не предусмотрена, суд выиграете однозначно, но убъете пол-года при лучшем раскладе, если на а/м не были установлены допы

[Леонид]

Ребят! Я суть не понял. Каков смысл данных действий ну назовём их задаток, ну я назвал залог!
Меня интересует смысл дачи денег, если они не гарантируют настроение покупателя - типа просто всё равно придёт побеседовать??? Т.е. данное действие не гарантирует ничего.

[Jujutsu]

   Цитата:

Sergey-V6 TDI

Заказал туарег в атлант- м, внес предоплату 20000 рублей.

В договоре у вас вообще стоит предоплата 30% от стоимости товара
Соответственно вы не выполнили обязательство и ваш авто вам еще не заказан, если уж так дословно подойти к договору!