Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Обо всём

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2013, 22:17 (21:17)   #1
GEO.
Почетный мембер
 
Аватар для GEO.
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 3,578
Поблагодарил(а): 907
Благодарностей: 1,697
Репутация: 2225

GEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курс
По умолчанию Кризис семейной жизни????

А вот так бывает, подумал Я не понимая что с этим делать и как дальше жить.

Можно сказать КРИК, 10 лет в браке (кто ж его так назвал) 2-е разнополых детей красавцев (что радует) а дальше вакуум и не понимание что не так.....

Кто пережил поделитесь, как и что дальше.....потому как я заехал под кирпич, а дальше "лишение".........
GEO. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2013, 22:24 (22:24)   #2
slavkin
Первый четырехкратный
 
Аватар для slavkin
 
Город: Город-Курорт АНАПА
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 5,252
Поблагодарил(а): 2,573
Благодарностей: 6,437
Изображений в галерее: 23
Репутация: 8514

slavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистрslavkin Магистр
По умолчанию

Лет пять так уже живу,дочь замуж выдал,а вот сын несовершенолетний ,надо до "ума" довести,посему никаких кардинальных решений непринимаю дальше туман... Толька я 22 года в браке
slavkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
g35x77 (23.03.2013), репликант (23.03.2013)
Старый 22.03.2013, 22:24 (00:24)   #3
Geolog
Местный
 
Город: Башкирия
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 346
Поблагодарил(а): 173
Благодарностей: 81
Изображений в галерее: 2
Репутация: 82

Geolog Детский сад
По умолчанию

В аналогичной ситуации. Все было хорошо. И двое детей мальчик и девочка, и хочется что бы они были счастливы. Но в тоже время с супругой практически не общаемся. Скорей всего не было бы детишек разбежались бы, но сейчас оба понимаем что самое главное что бы дети были самыми счастливыми...
Geolog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2013, 22:48 (21:48)   #4
GEO.
Почетный мембер
 
Аватар для GEO.
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 3,578
Поблагодарил(а): 907
Благодарностей: 1,697
Репутация: 2225

GEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курсGEO. Второй курс
По умолчанию

Ну как же так? Почему так....

У меня дочери 5 лет, красавица гимнастка, сыну пол года, ждал сына как пришествия...... И как быть не знаю дальше.

Женился по любви, не по расчету, люблю жену, но так больше не могу, и быть как дальше не понятно.


Как все к этому вакууму приводит, думаешь живи и наслаждайся. Все есть, хватает. Но почему то всегда что то не так........
GEO. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2013, 22:52 (22:52)   #5
TouaregoVod
Контрабандист
 
Аватар для TouaregoVod
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 4,041
Поблагодарил(а): 1,319
Благодарностей: 3,346
Изображений в галерее: 18
Репутация: 5672

TouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Ну как же так? Почему так....

У меня дочери 5 лет, красавица гимнастка, сыну пол года, ждал сына как пришествия...... И как быть не знаю дальше.

Женился по любви, не по расчету, люблю жену, но так больше не могу, и быть как дальше не понятно.


Как все к этому вакууму приводит, думаешь живи и наслаждайся. Все есть, хватает. Но почему то всегда что то не так........
Пригласил бы жену в ресторан,подари золотые часы за 15.000€ и вернешь смысл
TouaregoVod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Astramasha (12.04.2013), BLITZZ (23.03.2013), Werkstatt (23.03.2013), Ден3,2silver (27.03.2013), Жорж (26.03.2013)
Старый 22.03.2013, 22:52 (21:52)   #6
cильвер 069
Почетный мембер
 
Аватар для cильвер 069
 
Город: тверь
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 4,621
Поблагодарил(а): 16,329
Благодарностей: 6,232
Репутация: 8283

cильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистрcильвер 069 Магистр
По умолчанию

GEO., а в чём проблема то???
cильвер 069 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2013, 22:53 (22:53)   #7
WаLRuS
Новенький
 
Аватар для WаLRuS
 
Город: Moscow
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 56
Поблагодарил(а): 4
Благодарностей: 15
Репутация: 15

WаLRuS Младенец
По умолчанию

А что не так? Быт? каждый день одно и тоже? Это выводит из колеи?
WаLRuS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2013, 23:16 (22:16)   #8
GRe
Почетный мембер
 
Аватар для GRe
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 2,731
Поблагодарил(а): 3,499
Благодарностей: 1,422
Репутация: 2025

GRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курс
По умолчанию

Сгоняй в амстердам, развейся, подумай что к чему! Держись камрад. У меня тоже вакуум, ничо держусь!
GRe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2013, 23:20 (23:20)   #9
Сокол
Бывалый
 
Аватар для Сокол
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 1,307
Поблагодарил(а): 2,739
Благодарностей: 2,626
Репутация: 3379

Сокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курсСокол Третий курс
По умолчанию

Разводился раньше со своей стабильно раз в полгода, потом реже стало раз в год. Живем уж 24, на следующий год серебряная свадьба, и то иногда нет нет, да устроится скандалешник либо п..... времени, либо х.. пополам. Понял что покорную овцу сам выгнал бы, а стерва всю жизнь в тонусе держит. Так и живем.
Сокол вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Astramasha (12.04.2013), BLITZZ (23.03.2013), BorisV (25.03.2013), Duglas (23.03.2013), Fenix2304 (23.03.2013), Jujutsu (26.03.2013), M-BOSS (23.03.2013), Morgenstern (24.03.2013), Valdemar (23.03.2013), VID (23.03.2013), VokeR (23.03.2013), Werkstatt (23.03.2013), Ангара (23.03.2013), Ден3,2silver (27.03.2013), Челябинский Мужик (23.03.2013)
Старый 22.03.2013, 23:31 (23:31)   #10
TouaregoVod
Контрабандист
 
Аватар для TouaregoVod
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 4,041
Поблагодарил(а): 1,319
Благодарностей: 3,346
Изображений в галерее: 18
Репутация: 5672

TouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod БакалаврTouaregoVod Бакалавр
По умолчанию

Игра такая у вас
TouaregoVod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2013, 23:33 (23:33)   #11
Thunderbaud
Местный
 
Аватар для Thunderbaud
 
Город: Тольятти
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 240
Поблагодарил(а): 4,818
Благодарностей: 3,672
Изображений в галерее: 38
Репутация: 4274

Thunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курсThunderbaud Четвертый курс
По умолчанию

   Цитата:
Пригласил бы жену в ресторан,подари золотые часы за 15.000€ и вернешь смысл
...и начинай копить 20-25 к следующему разу.

Еще есть вариант - найти работу с частыми долгими командировками. Говорят, любить на расстоянии гораздо легче.
Thunderbaud вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
VID (23.03.2013)
Старый 22.03.2013, 23:37 (23:37)   #12
Fenix2304
Местный
 
Аватар для Fenix2304
 
Город: Москва
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 273
Поблагодарил(а): 8,386
Благодарностей: 763
Изображений в галерее: 1
Репутация: 1364

Fenix2304 Первый курсFenix2304 Первый курсFenix2304 Первый курсFenix2304 Первый курсFenix2304 Первый курсFenix2304 Первый курсFenix2304 Первый курсFenix2304 Первый курсFenix2304 Первый курсFenix2304 Первый курс
По умолчанию

а я и в семейном "вакууме" свои плюсы нашел, посему мне в нем просто уже хорошо и вылазить из него (что то менять) нет желания.
Навнерно, может стоит найти свои плюсы в этом состоянии и ничего не ломать , собрать то потом явно сложнее будет...

   Цитата:
Лет пять так уже живу,дочь замуж выдал,а вот сын несовершенолетний ,надо до "ума" довести,посему никаких кардинальных решений непринимаю дальше туман...
перед туманом еще внуки должны быть, а это надолго
Fenix2304 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Morgenstern (24.03.2013), Valdemar (23.03.2013), VID (23.03.2013)
Старый 23.03.2013, 00:06 (00:06)   #13
Alex Napoli
Асфальтотрамбовщик
 
Аватар для Alex Napoli
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 2,890
Поблагодарил(а): 495
Благодарностей: 3,229
Репутация: 3554

Alex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курсAlex Napoli Третий курс
По умолчанию

Устала она, поди от дитя-то не отходит?
Alex Napoli вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Fenix2304 (23.03.2013), Grisha (23.03.2013), TSI (23.03.2013), Valdemar (23.03.2013), Сокол (23.03.2013)
Старый 23.03.2013, 02:21 (01:21)   #14
vanakov
Заблокирован


Причина: Мультирегистрация
 
Город: Херсон
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 583
Поблагодарил(а): 675
Благодарностей: 479
Изображений в галерее: 1
Репутация: 479

vanakov Ученик младших классовvanakov Ученик младших классовvanakov Ученик младших классовvanakov Ученик младших классовvanakov Ученик младших классов
По умолчанию

Моя тоже устала... я и няню и дом работницу взял... и машину купил... и свободное время ей даю на подруг и на себя... да и обедать часто вместе в ресторан ездим и кофе, и так по городу прогуляться..
попробуйте поменять что-то, уделить жене больше внимание - они это любят и ждут.
vanakov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Astramasha (12.04.2013), Morgenstern (24.03.2013), VID (23.03.2013), VokeR (23.03.2013), Werkstatt (23.03.2013), Мартира (23.03.2013), Сокол (23.03.2013)
Старый 23.03.2013, 02:59 (02:59)   #15
Bronco
Заблокирован


Причина: Провокационное поведение
 
Город: Минск-Москва
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 1,082
Поблагодарил(а): 3,973
Благодарностей: 2,529
Изображений в галерее: 9
Репутация: 3932

Bronco Третий курсBronco Третий курсBronco Третий курсBronco Третий курсBronco Третий курсBronco Третий курсBronco Третий курсBronco Третий курсBronco Третий курсBronco Третий курсBronco Третий курс
По умолчанию

развелся с первой когда сыну было около 3. позиция - жить ради детей - ущербная изначально, ибо они, дети, очень здорово чувствуют, что между родителями любви нет...в такой ситуации ссоры вспыхивают на раз, а это травмирует ребенка сильней, чем "воскресный папа"... а вообще все "счастливы одинаково а несчастны по-разному" и давать какие-то советы тут бессмысленно...все очень индивидуально.
Bronco вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
GEO. (25.03.2013), Grisha (23.03.2013), M-BOSS (23.03.2013), Morgenstern (24.03.2013), Valdemar (23.03.2013), VID (23.03.2013), VokeR (23.03.2013), Александр74 (24.03.2013), Ангара (23.03.2013), репликант (23.03.2013)
Старый 23.03.2013, 03:10 (07:10)   #16
Duglas
Vliegende Hollander
 
Аватар для Duglas
 
Город: РФ
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 4,217
Поблагодарил(а): 20,759
Благодарностей: 10,924
Изображений в галерее: 3
Репутация: 17197

Duglas АспирантDuglas АспирантDuglas АспирантDuglas АспирантDuglas АспирантDuglas АспирантDuglas АспирантDuglas АспирантDuglas АспирантDuglas АспирантDuglas Аспирант
По умолчанию

   Цитата:
Живем уж 24, на следующий год серебряная свадьба, и то иногда нет нет, да устроится скандалешник либо п..... времени, либо х.. пополам.
Аналогично, вдребезги, либо пополам
Duglas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Сокол (23.03.2013)
Старый 23.03.2013, 05:47 (07:47)   #17
ким
Местный
 
Аватар для ким
 
Город: салават
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 257
Поблагодарил(а): 242
Благодарностей: 668
Репутация: 803

ким Старшеклассникким Старшеклассникким Старшеклассникким Старшеклассникким Старшеклассникким Старшеклассникким Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Разводился раньше со своей стабильно раз в полгода, потом реже стало раз в год. Живем уж 24, на следующий год серебряная свадьба, и то иногда нет нет, да устроится скандалешник либо п..... времени, либо х.. пополам. Понял что покорную овцу сам выгнал бы, а стерва всю жизнь в тонусе держит. Так и живем.
Жил так первые семь лет брака (фу, слово в натуре противное )
Потом как то сел, подумал. Теперь мыслю стратегически (не обращая внимания на мелкие тактические вылазки супруги, супруга тоже слово противное ). Развод НАМ не нужен - мне, жене, детям. Тока знаю об этом я. Поэтому, когда начинается вонь: либо тупо вообще молчу (кстати бесит женсчин еще больше чем срач ), либо уезжаю на 2-3 дня на охоту или к друзьям на карьер. На звонки не отвечаю. А вот когда притихшее создание подходит и понурым голосом вопрошает: "что происходит? ), вот здесь в принципиально корректной форме, БЕЗ МАТА И ИСТЕРИК, объясняю, что так как ты ведут себя конченные дуры. Ну или что то в этом роде. Принципиально надо спокойным и разумным голосом объяснять. Если дошло - ты услышишь тихое "ну прости. была не права" Обычно говорится под нос, типа для сохранения чувства достоинства, или хз из-за чего, потому как раньше днем или два ты наслаждался трелью из отборного мата в полный визгливый голос. Это из личного.

Добавлено через 7 минут 11 секунд
   Цитата:
А вот так бывает, подумал Я не понимая что с этим делать и как дальше жить.

Можно сказать КРИК, 10 лет в браке (кто ж его так назвал) 2-е разнополых детей красавцев (что радует) а дальше вакуум и не понимание что не так.....

Кто пережил поделитесь, как и что дальше.....потому как я заехал под кирпич, а дальше "лишение".........
Здесь, камрад, решать тебе. Женщины думают часто импульсивно, что не есть правильно. И вообще слово "думают" наверно подходит в 50 % случаев, в остальных 50% - процесс науке неизвестный. Определи для себя степень компромиссов, которые можешь себе позволить. Если получается - живи, если получается лицемерие - не живи. Сделаешь тока хуже еще.
Вообще в роли главы семьи - тебе приходится нести САМУЮ большую часть нагрузки. Во всех аспектах - в деньгах, в моральном смысле, в психологическом и т.п. Ведь вспомни молодость - нах.. что нужно было???? Но мы взрослеем, и мужчина как хорошее вино (или коньяк ) - чем старше - тем богаче и насыщеннее вкус! Не переживай, все нормалек будет, самое главное - холодный ум и горячее сердце!!!! Но ум - холодный!!!!

Добавлено через 30 минут 19 секунд
   Цитата:
позиция - жить ради детей - ущербная изначально, ибо они, дети, очень здорово чувствуют, что между родителями любви нет...в такой ситуации ссоры вспыхивают на раз, а это травмирует ребенка сильней, чем "воскресный папа".
+ 1000 000!!!
Вот поэтому надо что бы росли в любви.

Последний раз редактировалось ким; 23.03.2013 в 05:47. Причина: Добавлено сообщение
ким вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
BLITZZ (23.03.2013), Bronco (25.03.2013), Fenix2304 (23.03.2013), Juriy78 (23.03.2013), M-BOSS (23.03.2013), Morgenstern (24.03.2013), migorm (27.03.2013), Nik (23.03.2013), Nojabrsk (23.03.2013), TSI (23.03.2013), Vadimag (23.03.2013), VokeR (23.03.2013), Werkstatt (23.03.2013), Призрачный гонщик (23.03.2013), Сокол (23.03.2013), Челябинский Мужик (23.03.2013)
Старый 23.03.2013, 08:26 (08:26)   #18
Valdemar
Инженер-Лесопатолог
 
Аватар для Valdemar
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 1,263
Поблагодарил(а): 1,967
Благодарностей: 1,368
Репутация: 3079

Valdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курсValdemar Третий курс
По умолчанию

GEO., Я сам в браке 10 лет. Пару лет назад проходил что-то подобное. Сами не справились. Обратились к специалистам. Как итог: задышали по новой, чувства друг к другу, любовь и все такое.
У тебя дети еще достаточно маленькие, жена, скорее всего, находится в послеродовой депрессии (у нас именно так было), ты тоже устал и, наверняка, и ты в какой-то депрессии (как выяснилось депрессий бывает очень много видов и у каждой свои корни) или у тебя кризис 30-ти летнего возраста (у меня была депресуха с наложенным кризисом 30-ти летнего возраста). В общем нам, слава Богу и специалисту, удалось не только сохранить семью, но и взглянуть на очень многие вещи по-новому . Вспоминая сейчас то, что было понимаю, что сами вряд ли бы справились, проще было не мучится самим и не мучить детей - развестись. А сейчас очень рады тому, что не пошли самим легким путем развода, а выбрали наиболее сложный и, на наш взгляд, самый правильный путь.

Оффтопик

Последний раз редактировалось Valdemar; 23.03.2013 в 10:33.
Valdemar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Fenix2304 (23.03.2013), Grisha (23.03.2013), slavkin (23.03.2013), VID (23.03.2013), ViktorPL (27.03.2013), VokeR (23.03.2013), Xpress (23.03.2013), Мартира (23.03.2013), Сокол (23.03.2013)
Старый 23.03.2013, 08:46 (11:46)   #19
Ramzes
Бывалый
 
Аватар для Ramzes
 
Город: Башкирия
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 1,168
Поблагодарил(а): 430
Благодарностей: 116
Репутация: 2317

Ramzes Второй курсRamzes Второй курсRamzes Второй курсRamzes Второй курсRamzes Второй курсRamzes Второй курсRamzes Второй курсRamzes Второй курсRamzes Второй курсRamzes Второй курсRamzes Второй курс
По умолчанию

Сочуствую , сам не раз был в таком состоянии но давать какие либо советы ... просто не знаю я рецептов семейного счастья

Придерживаюсь вот этого выражения "Все проходит и это пройдет"

Здоровья тебе и твоей семье.
Ramzes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2013, 08:51 (08:51)   #20
Vadimag
Местный
 
Аватар для Vadimag
 
Город: Климовск
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 21.07.2011
Сообщений: 683
Поблагодарил(а): 435
Благодарностей: 218
Репутация: 293

Vadimag ПервоклашкаVadimag ПервоклашкаVadimag Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
2-е разнополых детей красавцев (что радует)
это самое главное, она по большому счету что должна была сделать - сделала. Займись сажанием деревьев и строительством дома.

а вообще когда детям 5 лет и 1,5 года - могу себе предствить на сколько сложно ей пришлось и приходится.

за сына можно и машину подарить.... А уж простить мелкие капризы и обиды тем более..
Vadimag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Сокол (23.03.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:09. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk