К сведению участников

[ADDEN]

Тема "Бабло побеждает зло" удалена, так как является провакационной и с явными перекручиваниями фактов в целях "поднас..ать" тут.
Badtur, TouaregoVod получают штрафные баллы. Автор темы смотрю уже ушел, поэтому баллов не получает.

Считаю нужным ответить на затронутые вопросы, так как видно, что информация по который вы устроили суждение о том, что такое плохо, а что такое нет очень уж мало.

1) На счет коммерции Badtur, впервые его кандидатура попала на обсуждение в закрытый раздел еще в том году, но лично мне показалось, что он не коммерсант. Далее модераторы предоставили достаточно фактов о том, что коммерция имеет место быть.
Коммерсанты уходят в бан обычно всегда на постоянной основе, так как мера временная тут не может действовать. При выходе повторяется все вновь. Поэтому у коммерсантов есть выбор, если он попал в бан только за коммерцию, то у него есть шанс легализоваться (вполне цивилизованная практика). Если же коммерсант нарушил правила не на коммерческой основе (и все что может быть с этим связано). То выбора у него нет. Справедливо и логично.

2) Насчет бана Сокол. Когда каждый из Вас тут регистрировался согласился с правилами. Без согласия регистрация не происходит. Это тоже факт. У Сокола был выбор, удалить свой флуд или получить карточку и продолжить общение. Выбор его Вам известен. Абсолютно на всех форумах модераторы или администраторы, могут вынести замечания и предупреждения. И их нужно слушать. Ибо они следят за порядком. Поэтому, кто не уважает правила или с ними не согласен, есть два пути: 1) Кнопка ВЫХОД 2) При нарушении этих самых правил блокировка или иные меры доступности сайта.

Теперь, что касается отсегиваний в кассу. Коммерсанты баннятся не потому, что должны остегивать, а потому что я лично не терплю коммерцию (но тянуть за свой счет клуб уже нереально). Попадают в партнерку у нас далеко не все желающие. Потому как у меня нет цели, прикрутить всех. Туда обычно попадают только когда случайным образом совпадают звезды и я на месте (Пример T5AUTO, ждали более 1 года)
А некоторым везет проскочить за неделю. Поэтому пиз..ешь о моей жадности и жажде наживы могу расценивать как попытку портить настроение на форуме из-за каких-то личных обид участников.

Теперь, что касается уважаемости, крутости и имунитетов. Таких понятий тут нет. Два человека, которые были затронуты в теме оба замечены в благотворительности. Значит один уважаем, а другой не уважаем, потому что торгует? Неправильно выходит однако. Вообще считаю (сам так поступаю), что благотворительность должна быть только анонимной. И тут меня убедить практически нереально, что об этом нужно где-то упоминать.
Так вот, оба из них нарушили, но по разному. И за обоих мне писали и просили взять на поруки. Все из них получили один ответ. Кнопка обратной связи есть у каждого заблокированного. Кто-то ей пользуется, а кто-то нет. Выбор каждого. А катить бочку на администрацию и требовать разблокировать ведет только к новым конфликтным ситуациям. Потому как всей информацией владеют только 2 стороны. Третья сторона (пользователи форума, друзья и просто гости) могут судить только по слухам или крупицам информации. Надеюсь тут все взрослые люди и понимают, что прежде чем о чем-то судить, нужно хорошо знать предмет. Иначае расчеты будут неверны.


Мне симпатизируют те люди на форуме, которые если беспокоются о ком-то, пишут лично и выясняют информацию напрямую. При этом они совершенно не нарушают правил форум. Таких примеров масса, когда люди пишут и спрашивают, что и как. По мере возможности отвечаю всем и делюсь той информацией, которая есть со стороны клуба. А тех, кто любят создавать темы с призывами забостовок, революций и тд считаю немного неразумными. Слышал звон, но не знаю где он.
Особенно доставляют ораторы, которых я лично вообще не знаю, не разу даже не списывался, но они уже рассказывают, как я мыслю, что я ем, и о чем я думаю. Смешно и только.
Поэтому каждый решает стоит ли ему развешивать уши или не стоит.

Если Вам интересно как устроен клуб изнутри и как принимаются решения, можете задавать вопросы в этой теме. Постораюсь ответить.

P.S. Здесь никто никому ничего не должен, кроме соблюдений правил. К каждому администрация настроена позитивно, до того момента, пока пользователь не начинает сам портить атмосферу и пытаться тянуть одеяло на себя. Мы любим всех, но хату можем сжечь




Давайте жить дружно и не забывать о порядке, тогда никаких спорных ситуаций возникать не должно.

Добавлено через 1 минуту 37 секунд
Для затравки:
Баны бывают разные. Все выдаются на усмотрение того, кто блокирует. Блокировка за коммерцию практически всегда идет на постоянной основе. Вспыльчивых и пьяных обычно блокируют на определнный срок, чтобы человек успокоился и осмыслил (для начала выдают штрафные баллы, они бывают постоянные и сгораемые). Явных любителей подрывных мероприятий блокируют навсегда. НО
каждый может связаться по обратной связи и начать решение вопроса. Только ЛИЧНО. А будет ли решение вопроса, это уже зависит от переговоров.

[Partnerv]

Сергей, спасибо за обратную связь!
Думаю, что многие вопросы как раз из-за непонимания внутренних механизмов работы форума. Надеюсь, что эта тема как раз снизит градус общения особо энергичных камрадов.

[VokeR]

ADDEN, земляк , есть животрепещущий вопрос не в тему - где взять клубный шильд? Соответствующая тема заглохла а я как дурак все пытаюсь на дорогах одноклубников разглядеть, а их как буд то нет, ни в Москве ни в Киеве..
Может я не знаю чего?.. не сочти за труд - ответь и просвети по данному вопросу. Спасибо.

п.с.: тему про бабло читал, влезать и комментировать не стал и не считаю нужным.

[ADDEN]

Шах, приветствую! Да это обычная тема то Каждый мог создать такую, в правилах это дозволено всегда было. Главное, чтоб не было провокаций в ней или другого негатива. Ведь отчитываться и оправдываться не в чем. А потрындеть всегда пожалуйста Вдруг чего и улучшить можно да и скрывать то нечего

Добавлено через 2 минуты 27 секунд
VokeR, Андрей, шильды будут в конце мая/начале июня. С распространением вышли косяки, поэтому продаж нет. А на распространение атрибутики с начало года у меня не хватало времени С середины мая уже полегче, поэтому все будет.

[Grisha]

ADDEN, Сергей, спасибо за подробные разъяснения.
Не скрою, многие механизмы мне давно известны.
Остался только один не решённый вопрос, который мутит весь водоём - выборка наказания!?
Один наговорил на 2 копейки в курилке, и ему петлю на шею, а другой на мульён в партере, и с боями нарыли говновозку на день?))

Оффтопик

вышло в последние дни именно так((

[VokeR]

ADDEN, спасибо, буду ждать.

[ADDEN]

Grisha, Серег, есть такая проблема. Одной таблицей нарушений тут не обойтись.
Проблема заключается в том, что многие представители администрации дружат с пользователями и при наступлении момента наказания или не хотят банить или занижают срок. Тут их понять можно, хотя это неправильно.

Сам стараюсь не путать дружбу и модерирование. Поэтому многие и обижаются на меня потом.
Дружба дружбой, а порядок должен быть порядком. Вопрос ты поднял правильно, да, действительно нужно установить примерные границы сроков и методов (запишу себе в заметки), но пункт о каждом конкретном случае останется в любом случае. Ибо долго можно играть в какашки не выходя за рамки правил. Таких пользователей тут не нужно. Правила документ является основой порядка, но не тупая инструкция.



Оффтопик

Если ты про Сокол и Badtur, то тут я с тобой не соглашусь. Badtur свое получил и долго решал вопрос в обратной связи. Сокол же отреагировал неадекватно на официальное предупреждение, поэтому как администратор считаю его дальнейшее пребывание тут неуместным. Если он может это опровергнуть, связь со мной есть. А пытаться обелить можно каждого, вопрос только кому это нужно?

[Grisha]

ADDEN,
Оффтопик

   Цитата:

ADDEN

Если ты про Сокол и Badtur, то тут я с тобой не соглашусь. Badtur свое получил и долго решал вопрос в обратной связи. Сокол же отреагировал неадекватно на официальное предупреждение, поэтому как администратор считаю его дальнейшее пребывание тут неуместным. Если он может это опровергнуть, связь со мной есть. А пытаться обелить можно каждого, вопрос только кому это нужно?

Я про вчерасегодняшнюю ситуацию с Bronco и Tuaregovod. Вроде тоже не дети и правила знают, да только один высказался по проблеме, а другой вел себя, как пьяный слон в посудой лавке, что впрочем для него было не впервой.
Не скрою, форма ТС Бронко была грубовата, но дальнейшая его беседа никак не тянула на вечный бан. ИМХО.

[ADDEN]

Grisha,
Оффтопик

Broncо в бан ушел до того, как я зашел сегодня на форум. Как зачинщик срача, он получил бы больше от меня, чем остальные, но мне не пришлось думать о его ситуации. Если его сообщение в обратную связь придет, то перешлю его автору бана. А после будет обсуждение.

[Neyton]

Сергей, у меня есть предложение: я считаю что нужно как-то выделить тех людей кто является модераторами форума (например красным цветом или еще как-нибудь) для того что бы было понятно другим кто выдает предупреждение. ИМХО.

[ZAlek]

   Цитата:

Neyton

Сергей, у меня есть предложение: я считаю что нужно как-то выделить тех людей кто является модераторами форума (например красным цветом или еще как-нибудь) для того что бы было понятно другим кто выдает предупреждение. ИМХО.

На некоторых форумах на главной странице есть еще одна колонка, где указаны, по разделам форума, модераторы.

[Neyton]

   Цитата:

ZAlek

На некоторых форумах на главной странице есть еще одна колонка, где указаны, по разделам форума, модераторы.

Можно, конечно, и так.

[Millenium]

Вообще конечно весьма интересная тема. Не почтите за хамство, но: 1. Размытость границ наказания это путь к коррупции (общемировая практика) 2. Пресловутый человеческий фактов в среде модераторов и администраторов еще один фактор коррупционной составляющей.

Я честно не особо знаю ситуацию с Соколом, но похоже она на многие другие ситуации на других клубах. В конце концов модератор мог сам почистить сообщения за Соколом, глядишь и вопрос сам бы собой решился. На сколько я понимаю он был поставлен ультимативно перед выбором стирай и оставайся, не стирай и убирайся. Если я прав, то никакой критичность стирания сообщения модеротором нету.

И все же попробуйте, хотя бы в тестовом режиме, запустить механизм "Амнистий" или "Порук". Только чтобы он был не через личку, а более менее прозрачным. Ведь зачастую от обид или амбиций или еще чего отваливаются члены комьюнити, которое формируется годами и является весьма тонким живым организмом, который легко разрушить и сложно созидать.

Извините если много буков и вам показался мой ПСТО не информативным.

[Призрачный гонщик]

Здесь частный сайт!!! И не надо путать его с общей сетью!!!

Добавлено через 13 минут 41 секунду
Сергею воопще полный респект за полный расклад!!!мог просто отмолчатся!!!все мы так или иначе делаем ошибки,не делает их тот кто не делат воошпе ничего!!!

[Millenium]

Призрачный гонщик, Что тот частный сайт без пользователей? Ничто просто пшик

[Призрачный гонщик]

   Цитата:

Millenium

Призрачный гонщик, Что тот частный сайт без пользователей? Ничто просто пшик

Хотите сказать если мы его покинем то ему кирдык???хорошо ,организуйте сайт на своих началах и мы придём к вам

[ADDEN]

   Цитата:

Millenium

Вообще конечно весьма интересная тема. Не почтите за хамство, но: 1. Размытость границ наказания это путь к коррупции (общемировая практика) 2. Пресловутый человеческий фактов в среде модераторов и администраторов еще один фактор коррупционной составляющей.

При четких границах модератор будет следовать только правилам. Сложно будет в первую очередь будет самим пользователям. Потому как нарушений миллион, а у модератора не будет возможности просто пожурить, ему придется наказывать. Через месяц все будут в бане, а самые правильные иметь 6 из 7 баллов в профиле.


Оффтопик

Хотите за взятку можем этот вопрос решить по другому?

   Цитата:

Я честно не особо знаю ситуацию с Соколом, но похоже она на многие другие ситуации на других клубах. В конце концов модератор мог сам почистить сообщения за Соколом, глядишь и вопрос сам бы собой решился. На сколько я понимаю он был поставлен ультимативно перед выбором стирай и оставайся, не стирай и убирайся. Если я прав, то никакой критичность стирания сообщения модеротором нету.

Пропускаю очередное топтание на месте. Выше отписано все и есть даже вот такое:

   Цитата:

ADDEN

Надеюсь тут все взрослые люди и понимают, что прежде чем о чем-то судить, нужно хорошо знать предмет. Иначае расчеты будут неверны.

   Цитата:

И все же попробуйте, хотя бы в тестовом режиме, запустить механизм "Амнистий" или "Порук". Только чтобы он был не через личку, а более менее прозрачным. Ведь зачастую от обид или амбиций или еще чего отваливаются члены комьюнити, которое формируется годами и является весьма тонким живым организмом, который легко разрушить и сложно созидать.

Путь к очередному беспределу. Проходили Каждые отвечает за свои действия сам. Обида должна формироваться при регистрации во время чтения правил. Если она не сформировалась то, 90% что все будет хорошо. Когда люди не переходят рамки все отлично

[Millenium]

   Цитата:

Призрачный гонщик

Хотите сказать если мы его покинем то ему кирдык???хорошо ,организуйте сайт на своих началах и мы придём к вам

Хочу сказать что ресурс без своих пользователей это ни что. Вас на свои ресурсы я приглашать не буду. Если возникнет необходимость, то вы сами их найдете и придете.

[ADDEN]

   Цитата:

Neyton

Сергей, у меня есть предложение: я считаю что нужно как-то выделить тех людей кто является модераторами форума (например красным цветом или еще как-нибудь) для того что бы было понятно другим кто выдает предупреждение. ИМХО.

Записал в заметки

   Цитата:

Millenium

Призрачный гонщик, Что тот частный сайт без пользователей? Ничто просто пшик

Сайт существует и растет до тех пор, пока его задумка не забылась. Как только им начинают управлять пользователи, планов развития становится огромное количество, потом бардак и все.
Посетители - это основа любого сайта, и тут все сделано только для пользователя. Времени и сил затрачено вагон и маленькая тележка. Разрешается многое. Под запретом хамство и попытка сменить курс. (не путать предложения к совершенствованию)

[Millenium]

   Цитата:

ADDEN

Когда люди не переходят рамки все отлично

Рамки имеют четкие границы, а у вас, как и на большинстве ресурсов, градиент.

Добавлено через 2 минуты 8 секунд

   Цитата:

ADDEN

Посетители - это основа любого сайта, и тут все сделано только для пользователя. Времени и сил затрачено вагон и маленькая тележка. Разрешается многое. Под запретом хамство и попытка сменить курс. (не путать предложения к совершенствованию)

Ну так я это и не оспариваю. Все так и должно быть И про время и силы тоже понятно это очень видно. Прямо скажу, что лучше форума я не встречал. Именно с точки зрения оформления и дизайна, уверен что и во всем остальном он на высшем уровне.