Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Обо всём

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.09.2013, 16:54 (16:54)   #1
Сережа161
Пользователь
 
Город: Ростов-на-Дону
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 116
Поблагодарил(а): 62
Благодарностей: 89
Репутация: 89

Сережа161 Детский сад
По умолчанию Солнечные батареи

Вчера узнал новость, что «с 1 сентября 2013 года в Ростовской области вводится социальная норма на потребление электроэнергии гражданами. Область вошла в список пилотных регионов, где будет опробована новая схема расчета тарифов». В общем на мою семью, которая состоит из 3-х человек и которая в среднем расходует 500 кВт в месяц, теперь выделяют 166 кВт (96 на 1-го+50 на 2-го+по 20 на каждого следующего) по соц. норме, все остальное уже по повышенному тарифу, который будет постоянно пересчитываться. Если не вдаваться в подробности того, что это преподнесли под «благодатным соусом» экономии, то за 2 месяца это уже 2-е повышение цены на электроэнергию. И эта хрень начнет действовать по всей стране с 01.06.2014г., а с 2015г. и на воду. Так собственно о чем я…ввиду того, что собрался делать ночную подсветку всего двора, эта новость выбила меня из колеи и опять всплыла (уже выплывала ранее) идея солнечных батарей. То, что срок их окупаемости крайне велик (если они вообще себя окупят с учетом затрат на их обслуживание) мне известно. С другой стороны, у нас в регионе солнечных дней более чем достаточно даже зимой, тоже внушает оптимизм и дальнейший рост тарифов тоже никто не отменял. И есть еще одно большое НО, если сегодня я могу позволить себе спокойно оплачивать все платежи, то что будет завтра со мной и тем где я обитаю не известно, но глядя на все происходящее вокруг, складывается не самое радужное настроение...так может есть смысл подстраховаться?
Так вот, в среднем за 300т.р. можно организовать "Автономный дом"
(с возможностью наращивания выработки электроэнергии).
Экологический автономный энергоблок для круглогодичного электроснабжения дома.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Мощность: 9,0 кВт;
Uвх: 48,0 В;
Uвых: 220 В;
Емкость: 225 А.ч;
Ток: 60 А;
Размеры (одной шт): 800х546х35 мм;
Вес (одной шт): 6 кг;
Средняя летняя выработка с учётом пасмурных дней (широта центральная Россия) - 11000 Вт*час/сутки;
Мощность макс. - 9000 Вт (инвертор 48-220 9 кВт);
Внешний солнечный контроллер MPPT SS-50C;
Емкость АКБ – 225Ач*48В (8шт тяговых АКБ 225Ач* 6В);
Мощность солнечных панелей - 1800Вт (9шт панелей по 200Вт);
Для частичного покрытия осенне-зимних потребностей в электроэнергии, необходимо установить ветрогенератор 48 В 2 кВт. Необходимо иметь и резервный бензо/газо/дизельгенератор.

И, собственно, вопрос ко всем, кто устанавливал/сталкивался/имел дело/продумывал/просчитывал эту идею на сколько все это дело целесообразно затеивать, есть ли смысл вложиться один раз и забыть про внешний источник? Вопрос с ветрогенераторами тоже открыт. В качестве пилотного проекта хочу, все-таки, сделать подсветку двора ватт так на 300 и посмотреть как все это работает… Ну а излишки, в итоге, соседям продавать по сниженным тарифам...
Сережа161 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 17:03 (17:03)   #2
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,670
Поблагодарил(а): 14,577
Благодарностей: 22,371
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29533

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

Интересная мысль, мож и в квартире (на балконе) можно такую систему пришпандорить. Для покрытия расходов сверх социально выделенных норм. Где такие комплексы продаются???
Кстати сейчас вроде некоторые "пешеходные переходы" работают от таких батареек...
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 17:08 (17:08)   #3
Сережа161
Пользователь
 
Город: Ростов-на-Дону
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 116
Поблагодарил(а): 62
Благодарностей: 89
Репутация: 89

Сережа161 Детский сад
По умолчанию

леонид, в поисковике набрал - масса предложений, позвонил одним, напели красиво, но как на практике не понятно...
Сережа161 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 18:30 (18:30)   #4
BigFoot
Стреляный
 
Аватар для BigFoot
 
Город: Волжский-Волгоград
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 864
Поблагодарил(а): 55
Благодарностей: 329
Репутация: 379

BigFoot Ученик младших классовBigFoot Ученик младших классовBigFoot Ученик младших классовBigFoot Ученик младших классов
По умолчанию

Я ставил как то систему: 2 ветряка по 5Квт + 8 солнечных панелей по 150 ватт + дизель на 10 Квт. Сюда же 16 гелевых 200 АКБ + инвертер на 20кВт и согласующую автоматику. Расчет был на 2 дома. В принципе дизель почти не включается - запасов электроэнергии хватает. Но цена! Обошлось около 3 млн.
Изображения
Тип файла: jpg ЧИР00711.jpg (166.2 Кб, 52 просмотров)
BigFoot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
KOENIG (03.09.2013), mkv22 (04.09.2013), PadAle (03.09.2013), Roma_men (03.09.2013), SABA77 (03.09.2013), turovod (04.09.2013), Леонид (03.09.2013), Сашыч (03.09.2013), Сережа161 (04.09.2013)
Старый 03.09.2013, 19:23 (23:23)   #5
malashiyVY
Пользователь
 
Аватар для malashiyVY
 
Город: Сибирь-Матушка
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 10,146
Поблагодарил(а): 5,634
Благодарностей: 6,545
Репутация: 8120

malashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY Магистр
По умолчанию

Вопрос цены,а окупаемость и польза будет обязательно.
malashiyVY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 19:41 (19:41)   #6
Juriy78
Пользователь
 
Аватар для Juriy78
 
Город: СПб
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 192
Поблагодарил(а): 551
Благодарностей: 159
Репутация: 184

Juriy78 ПервоклашкаJuriy78 Первоклашка
По умолчанию

ресурс солнечных батарей 10-15 лет, инверторов и акб - еще меньше, стоимость квт - на порядок выше чем от сети..

это все интересно только при невозможности подключения к сети

если не ошибаюсь, самый дешевый альтернативный квт сейчас - это китайская тарахтелка

Последний раз редактировалось Juriy78; 03.09.2013 в 19:45.
Juriy78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 19:48 (22:48)   #7
Знамя
Пустозвон
 
Аватар для Знамя
 
Город: Новосибирск
Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 12,982
Поблагодарил(а): 9,032
Благодарностей: 10,300
Репутация: 13257

Знамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя Магистр
По умолчанию

все это мука ! технологии еще не совершенны и дороги очень! мощность слабая! аккумулировать энергию тоже затратно,КПД никакущий! зарядку для телефона можно примастырить или вентилятор на печке в туре
самое действенное это магнит на счетчик
Знамя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 19:52 (23:52)   #8
malashiyVY
Пользователь
 
Аватар для malashiyVY
 
Город: Сибирь-Матушка
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 10,146
Поблагодарил(а): 5,634
Благодарностей: 6,545
Репутация: 8120

malashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY МагистрmalashiyVY Магистр
По умолчанию

Знамя,
Да все норма Серег, если денег не жалко,штука стоящая.
malashiyVY вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 19:52 (19:52)   #9
SABA77
Крести козыри
 
Аватар для SABA77
 
Город: Инта
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 4,014
Поблагодарил(а): 9,310
Благодарностей: 4,364
Изображений в галерее: 4
Репутация: 5864

SABA77 БакалаврSABA77 БакалаврSABA77 БакалаврSABA77 БакалаврSABA77 БакалаврSABA77 БакалаврSABA77 БакалаврSABA77 БакалаврSABA77 БакалаврSABA77 БакалаврSABA77 Бакалавр
По умолчанию

Я за магнит - голосовать будем
SABA77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 20:07 (20:07)   #10
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,670
Поблагодарил(а): 14,577
Благодарностей: 22,371
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29533

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

Ща счётчики электронные - не магнитятся сцуко....

Добавлено через 1 минуту 31 секунду
   Цитата:
Я ставил как то систему: 2 ветряка по 5Квт + 8 солнечных панелей по 150 ватт + дизель на 10 Квт. Сюда же 16 гелевых 200 АКБ + инвертер на 20кВт и согласующую автоматику. Расчет был на 2 дома. В принципе дизель почти не включается - запасов электроэнергии хватает. Но цена! Обошлось около 3 млн.
На балкон такая похоже не влезет.

Последний раз редактировалось Леонид; 03.09.2013 в 20:07. Причина: Добавлено сообщение
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 20:10 (20:10)   #11
BigFoot
Стреляный
 
Аватар для BigFoot
 
Город: Волжский-Волгоград
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 864
Поблагодарил(а): 55
Благодарностей: 329
Репутация: 379

BigFoot Ученик младших классовBigFoot Ученик младших классовBigFoot Ученик младших классовBigFoot Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
На балкон такая похоже не влезет.
Мало того - она ещё и шумит прилично. Если на балконе ставить - соседи сбегут.

P.S. Я их много поставил и просто ветряков и с солнечными и с дизелями. Кому что интересно - задавайте вопросы. Фоток и опыта полно - аж девать некуда.

   Цитата:
Я за магнит - голосовать будем
Кстати проблема с магнитами легко решается наклейкой антимагнитной пломбы. Если она почернеет (т.е. подносили магнит) насчитают так, что мама не горюй. У нас давно такие используют для тех, кто подозревается в воровстве.

Последний раз редактировалось BigFoot; 03.09.2013 в 20:14.
BigFoot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
SABA77 (03.09.2013)
Старый 03.09.2013, 20:34 (23:34)   #12
Знамя
Пустозвон
 
Аватар для Знамя
 
Город: Новосибирск
Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 12,982
Поблагодарил(а): 9,032
Благодарностей: 10,300
Репутация: 13257

Знамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя МагистрЗнамя Магистр
По умолчанию

BigFoot, про наклейку не слышал
Знамя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 20:48 (20:48)   #13
BigFoot
Стреляный
 
Аватар для BigFoot
 
Город: Волжский-Волгоград
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 864
Поблагодарил(а): 55
Благодарностей: 329
Репутация: 379

BigFoot Ученик младших классовBigFoot Ученик младших классовBigFoot Ученик младших классовBigFoot Ученик младших классов
По умолчанию

Знамя, набери в поисковике "антимагнитная пломба".
BigFoot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
SABA77 (03.09.2013), Знамя (03.09.2013)
Старый 03.09.2013, 21:35 (21:35)   #14
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,670
Поблагодарил(а): 14,577
Благодарностей: 22,371
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29533

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

Если соседу хочешь подгадить, магнитиком по счётчику пошуровал и усё...пипец зарплате.
ПС:Если счётчики стоят в общем коридоре многоквартирного дома, как доказать,злой умысел и найти виноватого - никак!
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 21:49 (21:49)   #15
HEKTO
Местный
 
Аватар для HEKTO
 
Город: Москва-Саратов
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 392
Поблагодарил(а): 145
Благодарностей: 176
Репутация: 226

HEKTO ПервоклашкаHEKTO ПервоклашкаHEKTO Первоклашка
По умолчанию

Солнечные батареи это весчь!!!
Значит есть у меня дяденька. У него есть пруд в Саратовской области.
Нужно было установить сторожку-бытовку для пастухов (решил заняться баранами) и сторожей (зарыбляли пруд, нужна охрана от местных браканьеров).
Он долго мучился и выбивал у администрации и электросетей хоть пару киловат. Тянуть надо было около 2 км.
Ж...па полная. РОССИЯ!!!
Плюнул на все.
Поставил восемь солнечных батарей.
Радуется как ребенок.
Даже в пасмурную погоду светового дня с 6.00 до 20.00 хватает, чтобы обеспечить на всю ночь освещение (порядка 200 Вт), телевизор, обогреватель (1800 Вт), насос (вода из скважины).
Планирует заказывать контейнер этих батарей из Китая.
Будет производственную базу и дом отключать от городских электросетей на следующий год.

Вот Вам и
   Цитата:
технологии еще не совершенны ...! мощность слабая...! КПД никакущий...!
Все развивается.
HEKTO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
malashiyVY (04.09.2013)
Старый 03.09.2013, 21:51 (21:51)   #16
Max2
Командир октябрятской звездочки
 
Аватар для Max2
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 491
Поблагодарил(а): 476
Благодарностей: 566
Изображений в галерее: 13
Репутация: 142

Max2 ПервоклашкаMax2 Первоклашка
По умолчанию

Сорри, если не в тему. Вот нарыл в просторах интернета


Оффтопик
Max2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Никс (03.09.2013)
Старый 03.09.2013, 21:55 (21:55)   #17
рамзес
Стреляный
 
Аватар для рамзес
 
Город: Ставрополь
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 957
Поблагодарил(а): 2,418
Благодарностей: 14,942
Изображений в галерее: 1
Репутация: 15868

рамзес Магистррамзес Магистррамзес Магистррамзес Магистррамзес Магистррамзес Магистррамзес Магистррамзес Магистррамзес Магистррамзес Магистррамзес Магистр
По умолчанию

   Цитата:
ввиду того, что собрался делать ночную подсветку всего двора, эта новость выбила меня из колеи и опять всплыла (уже выплывала ранее) идея солнечных батарей.
Идеально, уйти от АКБ и генерировать энергию от солнечных батарей в свою сеть. Но увы дом не офис или производство со своим режимом.
А по поводу ночного освещения, я уже как года два "слепил" самоделки из светодиодов на базе киловатных прожекторов. Конечно не киловатт, а 18 ватт ( лампочка в стоп.сигнале-20 ватт). Но площадку в 200 кв. метров прекрасно освещает. 4-ре штуки освещают весь двор и приусадебный участок.
рамзес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 22:41 (22:41)   #18
HEKTO
Местный
 
Аватар для HEKTO
 
Город: Москва-Саратов
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 392
Поблагодарил(а): 145
Благодарностей: 176
Репутация: 226

HEKTO ПервоклашкаHEKTO ПервоклашкаHEKTO Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Солнечные батареи это весчь!!!
Значит есть у меня дяденька. У него есть пруд в Саратовской области.
Нужно было установить сторожку-бытовку для пастухов (решил заняться баранами) и сторожей (зарыбляли пруд, нужна охрана от местных браканьеров).
Он долго мучился и выбивал у администрации и электросетей хоть пару киловат. Тянуть надо было около 2 км.
Ж...па полная. РОССИЯ!!!
Плюнул на все.
Поставил восемь солнечных батарей.
Радуется как ребенок.
Даже в пасмурную погоду светового дня с 6.00 до 20.00 хватает, чтобы обеспечить на всю ночь освещение (порядка 200 Вт), телевизор, обогреватель (1800 Вт), насос (вода из скважины).
Планирует заказывать контейнер этих батарей из Китая.
Будет производственную базу и дом отключать от городских электросетей на следующий год.

Вот Вам и


Все развивается.
Уточнил. Всего две батареи. Цена обеих 70 т.р.
Еще как окупается. Особенно вдали от цивилизации.
HEKTO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 22:47 (22:47)   #19
Сашыч
Местный
 
Аватар для Сашыч
 
Город: Москва и Область
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 342
Поблагодарил(а): 14,704
Благодарностей: 9,764
Репутация: 12319

Сашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч Магистр
По умолчанию

   Цитата:
Мало того - она ещё и шумит прилично.
А какой шум? От вращения ветряка или от работы инвертора и автоматики?

Добавлено через 5 минут 20 секунд
   Цитата:
Идеально, уйти от АКБ и генерировать энергию от солнечных батарей в свою сеть.
Мне кажется, это не совсем реально, т.к. батареи и ветряк работают по погоде, т.е. то много вырабатывают электричества, то мало, поэтому электричество и аккумулируют в аккумуляторах и при помощи автоматики оно равномерно раздается с учетом генерации и потребления.
Интересно это все реализовано, скажем, в Германии, когда такие частные ветросолнечные электростанции излишки сбрасывают в общую сеть, и за это энергетики платят людям и передают эту энергию соседям, кому не хватает, которые эту энергию и покупают. Это целая интеллектуальная система, как и должно быть, а не с пайками. Мля, скоро по карточкам что ли будут отпускать электричество и воду...

Последний раз редактировалось Сашыч; 03.09.2013 в 22:47. Причина: Добавлено сообщение
Сашыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 23:14 (23:14)   #20
BigFoot
Стреляный
 
Аватар для BigFoot
 
Город: Волжский-Волгоград
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 864
Поблагодарил(а): 55
Благодарностей: 329
Репутация: 379

BigFoot Ученик младших классовBigFoot Ученик младших классовBigFoot Ученик младших классовBigFoot Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
ПС:Если счётчики стоят в общем коридоре многоквартирного дома, как доказать,злой умысел и найти виноватого - никак!
В общем коридоре сеть всегда навиду - редко кто внаглую пытается там воровать. Воруют обычно частные дома, предприниматели и те у кого счетчик в квартире. Их и пытаются ловить.

   Цитата:
А какой шум? От вращения ветряка или от работы инвертора и автоматики?
Инвертор конечно шумит, но не более чем компьютер, а вот ветряк хлопает нехило.

Добавлено через 3 минуты 42 секунды
   Цитата:
Интересно это все реализовано, скажем, в Германии, когда такие частные ветросолнечные электростанции излишки сбрасывают в общую сеть, и за это энергетики платят людям и передают эту энергию соседям, кому не хватает, которые эту энергию и покупают. Это целая интеллектуальная система, как и должно быть, а не с пайками. Мля, скоро по карточкам что ли будут отпускать электричество и воду...
В Германии это всё упрощено до невозможного. Не надо ни инвертора, ни АКБ, ни какой то автоматики - ставится один единственный блок и подключается в общую сеть. МЫ даже заказывали такой из америки - стоит что то в пределах 25 000 на 10 кВт. Но поставить нам его так и не дали - сети выставили такие условия, что просто жутко стало. Одна только бригада из 3-х человек, которая должна круглосуточно обслуживать эту установку это цветочки. Короче технических проблем сделать как в Германии нет (это будет раза в 4 дешевле), но есть чисто Российская проблема - одна из двух вечных.

Последний раз редактировалось BigFoot; 03.09.2013 в 23:14. Причина: Добавлено сообщение
BigFoot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Petr Top (04.09.2013), Сашыч (04.09.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:32. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk