Вибрации кузова

Alex Mostour · 28.03.2014, 21:08 (21:08)

Комрады, приветствую, снова нужна помощь!

Периодически получаю странные вибрации по кузову, потряхивает всю машину, по ощущениям, как будто горизонтальные. Обороты не плавают, ошибок нет. Заметил, что учащаются через 20/30 мин езды. Можно стоять на светофоре и схватить потряхивания. Сейчас по утрам заводится не с первого раза.
Что может быть? У кого было?
Аппарат R5.

Yakut8181 · 30.03.2014, 03:06 (03:06)

Доброй ночи Alex Mostour

Здесь найдешь все ответы на все вопросы http://www.touareg-club.net/forum/sh...ighlight=R5TDI

Alex Mostour · 30.03.2014, 10:35 (10:35)

Спасибо, изучаю.

Добавлено через 1 час 6 минут 35 секунд
не могу найти описания под ВРЕ, подскажите, пожалуйста, может быть этот двигатель на другую модификацию похож?

nick smit · 30.03.2014, 14:29 (17:29)

Alex Mostour, подушки двигателя смотрели?

Alex Mostour · 30.03.2014, 20:05 (20:05)

Цитата:

nick smit

Alex Mostour, подушки двигателя смотрели?

Нет, сегодня пробовал долезть до свечей, не долез, поехал в Икею малому за бумагой, на светлфорах пару раз потряхивало. Кстати, заметил, что расход увеличился, стрелкм на 1 деление уходит за 20 км. Сам проверю заслонку, свечи, топливный фильтр. Не найду- отдам в сервис.

Добавлено через 20 минут 35 секунд
А как их самому проверить?

nick smit · 30.03.2014, 20:38 (23:38)

На сервисе проверят. Приподнимать двигатель надо. Сразу понятно будет

Alex Mostour · 30.03.2014, 20:39 (20:39)

Ок, довезу, попрошу проверить.

денис02121979 · 31.03.2014, 19:24 (19:24)

Цитата:

Alex Mostour

Комрады, приветствую, снова нужна помощь!

Периодически получаю странные вибрации по кузову, потряхивает всю машину, по ощущениям, как будто горизонтальные. Обороты не плавают, ошибок нет. Заметил, что учащаются через 20/30 мин езды. Можно стоять на светофоре и схватить потряхивания. Сейчас по утрам заводится не с первого раза.
Что может быть? У кого было?
Аппарат R5.

неправильная работа форсунки, скорее всего накрывается электрическая часть

Добавлено через 1 минуту 5 секунд
подключи вагком и посмотри работу форсунок

Alex Mostour · 04.04.2014, 16:35 (16:35)

Комрады, привет, заехал к Александру в АвтоДиагност.
Сразу отмечу, что центр диагностики понравился, отношение и профессионализм мастеров и руководителя ощущаются сразу.

По сути моей проблемы, диагност не нашел ошибок ВАГом и план по устранению таков: диагностировать форсунки, потом электрику. диагностика форсунок примерно в 16тр встанет, будут делать позже. Сервисмены сказали, что можно и так ездить, вреда двигателю нет.

Скоро поеду к ним на ТО.

Garya · 04.04.2014, 17:00 (17:00)

Alex Mostour,
смотри логи дозировки (время впрыска) по форсункам, та форсунка которая больше льет - чисти.

вот информация из документации VAG

Сглаживание неравномерности работы цилиндров
двигателя позволяет снизить его вибрации
при работе на режиме холостого хода.
Отдельные цилиндры многоцилиндрового двигателя
создают различные крутящие моменты
даже при равенстве доз впрыскиваемого в
них топлива. Причинами этого могут быть:
— отклонения размеров деталей в пределах
допусков,
— различия в степенях сжатия,
— различия в трении поршней и
— отличия гидравлических характеристик
компонентов системы подачи топлива.
Следствием различий крутящего момента
являются
— повышенная неравномерность вращения
коленчатого вала и
— повышенный выброс вредных веществ с
ОГ.
Система регулирования плавности хода
должна распознавать различия в работе
отдельных цилиндров по колебаниям частоты
вращения коленчатого вала и сглаживать их,
изменяя соответственно цикловые дозы топлива,
впрыскиваемого в отдельные цилиндры.

Alex Mostour · 04.04.2014, 17:02 (17:02)

Цитата:

Garya

Alex Mostour,
смотри логи дозировки (время впрыска) по форсункам, та форсунка которая больше льет - чисти.

вот информация из документации VAG

Сглаживание неравномерности работы цилиндров
двигателя позволяет снизить его вибрации
при работе на режиме холостого хода.
Отдельные цилиндры многоцилиндрового двигателя
создают различные крутящие моменты
даже при равенстве доз впрыскиваемого в
них топлива. Причинами этого могут быть:
— отклонения размеров деталей в пределах
допусков,
— различия в степенях сжатия,
— различия в трении поршней и
— отличия гидравлических характеристик
компонентов системы подачи топлива.
Следствием различий крутящего момента
являются
— повышенная неравномерность вращения
коленчатого вала и
— повышенный выброс вредных веществ с
ОГ.
Система регулирования плавности хода
должна распознавать различия в работе
отдельных цилиндров по колебаниям частоты
вращения коленчатого вала и сглаживать их,
изменяя соответственно цикловые дозы топлива,
впрыскиваемого в отдельные цилиндры.

спасибо! я вот думаю, что увеличенный расход как раз из-за этого. Я правильно понимаю, что менять форсунку нельзя, только почистить?

Garya · 04.04.2014, 17:11 (17:11)

Принцип действия

Неравномерный ход двигателя на холостом
ходу распознается по сигналам датчика
частоты вращения. Если эти сигналы следуют
друг за другом через постоянные промежутки
времени, следовательно различия в работе
отдельных цилиндров отсутствуют.
Если один из цилиндров развивает меньшую
мощность, чем другие, поворот коленчатого
вала до следующей вспышки длится дольше.
Цилиндр с повышенной мощностью заставляет
поворачиваться коленчатый вал между
вспышками быстрее.
Если блок управления распознает неравномерность
хода двигателя, он увеличивает или
уменьшает подачу топлива в соответствующие
цилиндры до выравнивания вращения
коленчатого вала.

AKE · 04.04.2014, 18:04 (20:04)

Alex Mostour, сразу после заправки эффект не исчезает ?

Alex Mostour · 04.04.2014, 22:20 (22:20)

Цитата:

AKE

Alex Mostour, сразу после заправки эффект не исчезает ?

Сейчас проехал 60 км на красной зоне бака, выбраций почти не было. Залился на полный, проехал пару км, тоже не было. Буду считать расход.

Alex Mostour · 06.04.2014, 07:46 (07:46)

AKE, вера проехал чуть больше 100км на полном баке. Вибраций не было совсем!!
Что за причина все же, сдается мне, ты знаешь)

БУТУЗ · 06.04.2014, 12:25 (12:25)

Alex Mostour,
Только недавно бился с этой бедой, отписал в нескольких темах.
Посмотри генератор, а именно подшипники.
Сам тоже и на форсунки и на кпп грешил, но помог случай.

Alex Mostour · 06.04.2014, 14:59 (14:59)

MINCHO, а гул от этого в машине был? От изношенного подшипника?

БУТУЗ · 06.04.2014, 17:10 (17:10)

Не то чтобы гул, а больше как вибрация, и расход при вибрации сразу на 0.5 лч увеличивался. Вообще ничего не показывало на генератор. И зарядка была ровная. Да и вибрация по началу начиналась при включении драйва, а если чуток прибавить оборотов то пропадала на неопределённое время, потом не с того не с сего опять. Стал грешить на коробку, может клапан какой недооткрывался на холостых, через 3 месяца стало вибрировать и без драйва, и я начал думать на форсунки. И наконец у меня начало сопливиться топливо и я отогнал к ОД, там предположили что вибрация от гены, но точно сказать не могут так как он легко вращается, но посоветовали его перебрать. В центре по ремонту генераторов при вскрытии оказалось что провернулся задний подшипник. Он стал туго крутится и провернулся в пластиковой втулке, от чего и появилась вибрация. Тоесть он то крутился, то проскальзывал во втулке.
Я предлагаю это как вариант вибрации, потому что проехав на R5 там вибрация и без того дикая, и ощутить эту наверно тяжело.

Добавлено через 6 минут 53 секунды
Ещё раз напишу. При снятии гена вёл себя идеально, легко крутился, ничего не закусывало, но так как пробег у него был 175000км мне сказали всё равно его перебрать (ОД) я и сам понимал. Больше скажу сервис по ремонту генераторов не хотел его вначале брать, и говорили всё нормально, разбирать не надо, крутится легко. Пришлось настоять на переборке. И только когда сняли щётки мастер увидел вал болтается.

Добавлено через 3 минуты 4 секунды
Ну и как итог 2 сухих подшипника и один из них аж синий, новая втулка и новые щётки ( хотя старых щёток было ещё вагон).

Добавлено через 9 минут 29 секунд
Alex Mostour,
1 Посмотри по компу расход, не увеличивается ли он в тот момен когда начинает вибрировать?
2 Чуток газани пропадёт или нет, если пропал то посмотри на расход, должен упасть в норму.
3 Ну и шум примерно должен идти от гены. Я даже палку брал слушать, правда до гены у меня не дотянуться..
4 И пробег у гены примерно 100-150тысяч

AKE · 08.04.2014, 11:20 (13:20)

Alex Mostour, с очень похожей проблемой не так давно столкнулся у родственника, тур 2.5 2007. На холостых перебои в работе, иногда глох, долго крутил прежде чем завестись. Проблема оказалась в перекачивающем насосе в топливном баке.

Выяснили с помошью VAS-PC. Ведомые функции - комбинация приборов - чтение измеряемых величин. Там есть показания в литрах по половинкам бака - основной датчик уровня и дополнительный. Так собственно и выяснили - когда меньше полбака в главном показывает 1л, в дополнительном например 40л. На моей машине наоборот показывало в главном 25л, в дополнительном 1л. (Пока насос не смотрели, просто ездит на больше полбака).
То же самое можно через VAG-COM посмотреть, если интересно, могу выяснить номера блоков-параметров.

Основной бак (насос, датчик) это справа - там где заливная горловина.

Alex Mostour · 08.04.2014, 11:23 (11:23)

AKE, спасибо! Я бы посмотрел ВАГом, подскажешь номера блоков?

28.03.2014, 21:08 (21:08)	#1
Alex Mostour Новенький Город: Moscow Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 15.12.2013 Сообщений: 32 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Вибрации кузова Комрады, приветствую, снова нужна помощь! Периодически получаю странные вибрации по кузову, потряхивает всю машину, по ощущениям, как будто горизонтальные. Обороты не плавают, ошибок нет. Заметил, что учащаются через 20/30 мин езды. Можно стоять на светофоре и схватить потряхивания. Сейчас по утрам заводится не с первого раза. Что может быть? У кого было? Аппарат R5.
	Последний раз редактировалось Alex Mostour; 28.03.2014 в 21:11.

30.03.2014, 10:35 (10:35)	#3
Alex Mostour Новенький Город: Moscow Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 15.12.2013 Сообщений: 32 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Спасибо, изучаю. Добавлено через 1 час 6 минут 35 секунд не могу найти описания под ВРЕ, подскажите, пожалуйста, может быть этот двигатель на другую модификацию похож?
	Последний раз редактировалось Alex Mostour; 30.03.2014 в 10:35. Причина: Добавлено сообщение

30.03.2014, 20:05 (20:05)	#5
Alex Mostour Новенький Город: Moscow Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 15.12.2013 Сообщений: 32 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Цитата: nick smit Alex Mostour, подушки двигателя смотрели? Нет, сегодня пробовал долезть до свечей, не долез, поехал в Икею малому за бумагой, на светлфорах пару раз потряхивало. Кстати, заметил, что расход увеличился, стрелкм на 1 деление уходит за 20 км. Сам проверю заслонку, свечи, топливный фильтр. Не найду- отдам в сервис. Добавлено через 20 минут 35 секунд А как их самому проверить?
	Последний раз редактировалось Alex Mostour; 30.03.2014 в 20:05. Причина: Добавлено сообщение

31.03.2014, 19:24 (19:24)	#8
денис02121979 Гость Город: минск Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 31.03.2014 Сообщений: 6 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: Alex Mostour Комрады, приветствую, снова нужна помощь! Периодически получаю странные вибрации по кузову, потряхивает всю машину, по ощущениям, как будто горизонтальные. Обороты не плавают, ошибок нет. Заметил, что учащаются через 20/30 мин езды. Можно стоять на светофоре и схватить потряхивания. Сейчас по утрам заводится не с первого раза. Что может быть? У кого было? Аппарат R5. неправильная работа форсунки, скорее всего накрывается электрическая часть Добавлено через 1 минуту 5 секунд подключи вагком и посмотри работу форсунок
	Последний раз редактировалось денис02121979; 31.03.2014 в 19:24. Причина: Добавлено сообщение

06.04.2014, 17:10 (17:10)	#18
БУТУЗ Бывалый Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 11.08.2008 Сообщений: 1,276 Поблагодарил(а): 390 Благодарностей: 728 Изображений в галерее: 3 Репутация: 904	Не то чтобы гул, а больше как вибрация, и расход при вибрации сразу на 0.5 лч увеличивался. Вообще ничего не показывало на генератор. И зарядка была ровная. Да и вибрация по началу начиналась при включении драйва, а если чуток прибавить оборотов то пропадала на неопределённое время, потом не с того не с сего опять. Стал грешить на коробку, может клапан какой недооткрывался на холостых, через 3 месяца стало вибрировать и без драйва, и я начал думать на форсунки. И наконец у меня начало сопливиться топливо и я отогнал к ОД, там предположили что вибрация от гены, но точно сказать не могут так как он легко вращается, но посоветовали его перебрать. В центре по ремонту генераторов при вскрытии оказалось что провернулся задний подшипник. Он стал туго крутится и провернулся в пластиковой втулке, от чего и появилась вибрация. Тоесть он то крутился, то проскальзывал во втулке. Я предлагаю это как вариант вибрации, потому что проехав на R5 там вибрация и без того дикая, и ощутить эту наверно тяжело. Добавлено через 6 минут 53 секунды Ещё раз напишу. При снятии гена вёл себя идеально, легко крутился, ничего не закусывало, но так как пробег у него был 175000км мне сказали всё равно его перебрать (ОД) я и сам понимал. Больше скажу сервис по ремонту генераторов не хотел его вначале брать, и говорили всё нормально, разбирать не надо, крутится легко. Пришлось настоять на переборке. И только когда сняли щётки мастер увидел вал болтается. Добавлено через 3 минуты 4 секунды Ну и как итог 2 сухих подшипника и один из них аж синий, новая втулка и новые щётки ( хотя старых щёток было ещё вагон). Добавлено через 9 минут 29 секунд Alex Mostour, 1 Посмотри по компу расход, не увеличивается ли он в тот момен когда начинает вибрировать? 2 Чуток газани пропадёт или нет, если пропал то посмотри на расход, должен упасть в норму. 3 Ну и шум примерно должен идти от гены. Я даже палку брал слушать, правда до гены у меня не дотянуться.. 4 И пробег у гены примерно 100-150тысяч
	Последний раз редактировалось БУТУЗ; 06.04.2014 в 17:15. Причина: Добавлено сообщение

30.03.2014, 03:06 (03:06)	#2
Yakut8181 Бывалый Город: Балашиха Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 11.09.2013 Сообщений: 1,662 Поблагодарил(а): 1,587 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2225	Доброй ночи Alex Mostour Здесь найдешь все ответы на все вопросы http://www.touareg-club.net/forum/sh...ighlight=R5TDI

30.03.2014, 14:29 (17:29)	#4
nick smit Местный Город: омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 289 Поблагодарил(а): 463 Благодарностей: 276 Репутация: 351	Alex Mostour, подушки двигателя смотрели?

30.03.2014, 20:38 (23:38)	#6
nick smit Местный Город: омск Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 289 Поблагодарил(а): 463 Благодарностей: 276 Репутация: 351	На сервисе проверят. Приподнимать двигатель надо. Сразу понятно будет

30.03.2014, 20:39 (20:39)	#7
Alex Mostour Новенький Город: Moscow Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 15.12.2013 Сообщений: 32 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Ок, довезу, попрошу проверить.

04.04.2014, 16:35 (16:35)	#9
Alex Mostour Новенький Город: Moscow Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 15.12.2013 Сообщений: 32 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Комрады, привет, заехал к Александру в АвтоДиагност. Сразу отмечу, что центр диагностики понравился, отношение и профессионализм мастеров и руководителя ощущаются сразу. По сути моей проблемы, диагност не нашел ошибок ВАГом и план по устранению таков: диагностировать форсунки, потом электрику. диагностика форсунок примерно в 16тр встанет, будут делать позже. Сервисмены сказали, что можно и так ездить, вреда двигателю нет. Скоро поеду к ним на ТО.

04.04.2014, 17:00 (17:00)	#10
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	Alex Mostour, смотри логи дозировки (время впрыска) по форсункам, та форсунка которая больше льет - чисти. вот информация из документации VAG Сглаживание неравномерности работы цилиндров двигателя позволяет снизить его вибрации при работе на режиме холостого хода. Отдельные цилиндры многоцилиндрового двигателя создают различные крутящие моменты даже при равенстве доз впрыскиваемого в них топлива. Причинами этого могут быть: — отклонения размеров деталей в пределах допусков, — различия в степенях сжатия, — различия в трении поршней и — отличия гидравлических характеристик компонентов системы подачи топлива. Следствием различий крутящего момента являются — повышенная неравномерность вращения коленчатого вала и — повышенный выброс вредных веществ с ОГ. Система регулирования плавности хода должна распознавать различия в работе отдельных цилиндров по колебаниям частоты вращения коленчатого вала и сглаживать их, изменяя соответственно цикловые дозы топлива, впрыскиваемого в отдельные цилиндры.

04.04.2014, 17:02 (17:02)	#11
Alex Mostour Новенький Город: Moscow Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 15.12.2013 Сообщений: 32 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Цитата: Garya Alex Mostour, смотри логи дозировки (время впрыска) по форсункам, та форсунка которая больше льет - чисти. вот информация из документации VAG Сглаживание неравномерности работы цилиндров двигателя позволяет снизить его вибрации при работе на режиме холостого хода. Отдельные цилиндры многоцилиндрового двигателя создают различные крутящие моменты даже при равенстве доз впрыскиваемого в них топлива. Причинами этого могут быть: — отклонения размеров деталей в пределах допусков, — различия в степенях сжатия, — различия в трении поршней и — отличия гидравлических характеристик компонентов системы подачи топлива. Следствием различий крутящего момента являются — повышенная неравномерность вращения коленчатого вала и — повышенный выброс вредных веществ с ОГ. Система регулирования плавности хода должна распознавать различия в работе отдельных цилиндров по колебаниям частоты вращения коленчатого вала и сглаживать их, изменяя соответственно цикловые дозы топлива, впрыскиваемого в отдельные цилиндры. спасибо! я вот думаю, что увеличенный расход как раз из-за этого. Я правильно понимаю, что менять форсунку нельзя, только почистить?

04.04.2014, 17:11 (17:11)	#12
Garya Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 14.11.2013 Сообщений: 3,819 Поблагодарил(а): 223 Благодарностей: 1,487 Изображений в галерее: 30 Репутация: 1712	Принцип действия Неравномерный ход двигателя на холостом ходу распознается по сигналам датчика частоты вращения. Если эти сигналы следуют друг за другом через постоянные промежутки времени, следовательно различия в работе отдельных цилиндров отсутствуют. Если один из цилиндров развивает меньшую мощность, чем другие, поворот коленчатого вала до следующей вспышки длится дольше. Цилиндр с повышенной мощностью заставляет поворачиваться коленчатый вал между вспышками быстрее. Если блок управления распознает неравномерность хода двигателя, он увеличивает или уменьшает подачу топлива в соответствующие цилиндры до выравнивания вращения коленчатого вала.

04.04.2014, 18:04 (20:04)	#13
AKE Местный Город: Ufa Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.04.2013 Сообщений: 433 Поблагодарил(а): 414 Благодарностей: 598 Репутация: 648	Alex Mostour, сразу после заправки эффект не исчезает ?

04.04.2014, 22:20 (22:20)	#14
Alex Mostour Новенький Город: Moscow Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 15.12.2013 Сообщений: 32 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 3 Репутация: 3	Цитата: AKE Alex Mostour, сразу после заправки эффект не исчезает ? Сейчас проехал 60 км на красной зоне бака, выбраций почти не было. Залился на полный, проехал пару км, тоже не было. Буду считать расход.

06.04.2014, 07:46 (07:46)	#15
Alex Mostour Новенький Город: Moscow Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 15.12.2013 Сообщений: 32 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 3 Репутация: 3	AKE, вера проехал чуть больше 100км на полном баке. Вибраций не было совсем!! Что за причина все же, сдается мне, ты знаешь)

06.04.2014, 12:25 (12:25)	#16
БУТУЗ Бывалый Город: Москва Touareg 5.0 V10TDI Регистрация: 11.08.2008 Сообщений: 1,276 Поблагодарил(а): 390 Благодарностей: 728 Изображений в галерее: 3 Репутация: 904	Alex Mostour, Только недавно бился с этой бедой, отписал в нескольких темах. Посмотри генератор, а именно подшипники. Сам тоже и на форсунки и на кпп грешил, но помог случай.

06.04.2014, 14:59 (14:59)	#17
Alex Mostour Новенький Город: Moscow Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 15.12.2013 Сообщений: 32 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 3 Репутация: 3	MINCHO, а гул от этого в машине был? От изношенного подшипника?

08.04.2014, 11:20 (13:20)	#19
AKE Местный Город: Ufa Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 23.04.2013 Сообщений: 433 Поблагодарил(а): 414 Благодарностей: 598 Репутация: 648	Alex Mostour, с очень похожей проблемой не так давно столкнулся у родственника, тур 2.5 2007. На холостых перебои в работе, иногда глох, долго крутил прежде чем завестись. Проблема оказалась в перекачивающем насосе в топливном баке. Выяснили с помошью VAS-PC. Ведомые функции - комбинация приборов - чтение измеряемых величин. Там есть показания в литрах по половинкам бака - основной датчик уровня и дополнительный. Так собственно и выяснили - когда меньше полбака в главном показывает 1л, в дополнительном например 40л. На моей машине наоборот показывало в главном 25л, в дополнительном 1л. (Пока насос не смотрели, просто ездит на больше полбака). То же самое можно через VAG-COM посмотреть, если интересно, могу выяснить номера блоков-параметров. Основной бак (насос, датчик) это справа - там где заливная горловина.

08.04.2014, 11:23 (11:23)	#20
Alex Mostour Новенький Город: Moscow Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 15.12.2013 Сообщений: 32 Поблагодарил(а): 6 Благодарностей: 3 Репутация: 3	AKE, спасибо! Я бы посмотрел ВАГом, подскажешь номера блоков?