Почему высказать своё мнение о дилерах можно только с разрешения модератора?

[Rnj-nj]

Уважаемые господа, почему в теме "Дилеры и сервисные центры Volkswagen" сообщения появляются только после их проверки модератором? Это что боязнь гнева дилеров?
Странно, почему простой форумчанин не может высказать своё мнение в этой теме, без одобрения. Получается, что если оно не совпадает с мнением модераторов, то оно не верно?
Иными словами хороши те дилеры (и их действия), которые одобряют модераторы, не кажется ли Вам, что такое уже где-то было.............................

[gaga]

я думаю в принцепи ты их всех можеш послать на х.... смысле дилеров и тебе ничего небудетпопробуй

[Rnj-nj]

   Цитата:

gaga

я думаю в принцепи ты их всех можеш послать на х.... смысле дилеров и тебе ничего небудетпопробуй

Спасибо я так и сделаю, в крайнем случае скажу, что ты разрешил.
Только я не о том, куда и зачем можно послать дилера, я о свободе слова и не только…….

[XLSchwarz]

Да нет же, дело в другом. Сам раздел предполагался не как чат и флейм (в которые он превратился), а как собрание объективных/субъективных рассказов, отчетов, наблюдений и любой другой полезной информации об официалах. Премодерация нужна была для отсева заказных хвалебных отчетов, не честной анти-рекламы и проч. Думаю, скоро все наладим. Вычистим лишнее и добавим понятные правила раздела.

[Rnj-nj]

   Цитата:

XLSchwarz

Да нет же, дело в другом. Сам раздел предполагался не как чат и флейм (в которые он превратился), а как собрание объективных/субъективных рассказов, отчетов, наблюдений и любой другой полезной информации об официалах. Премодерация нужна была для отсева заказных хвалебных отчетов, не честной анти-рекламы и проч. Думаю, скоро все наладим. Вычистим лишнее и добавим понятные правила раздела.

Спасибо, побудительные причины ясны.
Есть только одно "но" (возможно и больше) все попытки насильственного блага (в области свободы информации, свободы слова итд. итп.) всегда закачивались диктатом. Эта тема является одной из актуальных тем на форуме и форумчане вправе свободно высказывать своё мнение о дилерах в ней. Думаю, ВСЕ постоянные участники форума обладают достаточным умом и жизненным опытом, что бы разобраться в том, что есть что, без помощи модераторов (несмотря на то, что модераторы на форуме адекватные люди). ИМХО
У модераторов и без пред. цензуры достаточно средств воздействия для борьбы со всякими нарушениями в данной теме. ИМХО
А вот сообщения в данной теме, подданные с задержкой, могут быть и менее или вообще не актуальны из-за этой задержки. ИМХО
Может администрации форума, есть смысл провести голосование по пред. цензуре?

[Lang]

Дальше.

[Dikramp]

Это необходимая мера.
Иначе из востребованной темы она привратится в ПоМоЙкУ!!

[Rnj-nj]

   Цитата:

Dikramp

Это необходимая мера.
Иначе из востребованной темы она привратится в ПоМоЙкУ!!

Сорри, но какое-то не объективное мнение об одноклубниках.
Я уже говорил, основная часть форумчан разумные и серьёзные люди, прекрасно знающие где "сорить" можно и нужно, а где нет. ИМХО
А если кого-то и "занесет" (бывает всякое) или кто залётный "насорит" у модераторов есть возможность оперативно почисть, это по-моему, одна из главных их задач.

[Stepa MO]

   Цитата:

XLSchwarz

Да нет же, дело в другом. Сам раздел предполагался не как чат и флейм (в которые он превратился), а как собрание объективных/субъективных рассказов, отчетов, наблюдений и любой другой полезной информации об официалах. Премодерация нужна была для отсева заказных хвалебных отчетов, не честной анти-рекламы и проч. Думаю, скоро все наладим. Вычистим лишнее и добавим понятные правила раздела.

А тот,кто решает,где именно "объективные/субъективные"(с) рассказы - он во сколько раз умнее оставшегося числа форумчан?)))))))))))))))))))
И чем еще он лучше?)Заодно было бы любопытно...)

[Dikramp]

Простой вопрос к вам.
Вы Законы РФ тоже оспаривать будИте?

Если такие меры принемаются, значит администрация уже проголосовала, уже были ПРЕЦЕДЕНТЫ.

Мы не решаем объективные/субъективные или правильные\не правильные отзывы.
Мы проверяем отношение высказывания к данной теме.

Закон есть закон! Вы при регестрации согласились с правилами клуба, если они вам не нравились зачем же было регестрироваться?

Эта тема уже превращается в разговор прав или не прав.
Если просто хочется общения вперед в раздел "Флейм"

ПиС
И не забывайте мы сами обслуживаемся в сервисах офицалов, и лично я не сотрудничаю с ними (офицалами) и так же как и вы не застрахован от их огрехов.
Если возникают проблемы с офицалами, ТО ЛЮБОЙ МОЖЕТ ВЫСКАЗАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ, В СООТВЕТСТВИИ УСТАНОВЛЕННЫМИ ПРАВИЛАМИ И ПРИНЦИПАМИ НАШЕГО КЛУБА.

[Rnj-nj]

   Цитата:

Dikramp

Простой вопрос к вам.
Вы Законы РФ тоже оспаривать будИте?

Если такие меры принемаются, значит администрация уже проголосовала, уже были ПРЕЦЕДЕНТЫ.

Мы не решаем объективные/субъективные или правильные\не правильные отзывы.
Мы проверяем отношение высказывания к данной теме.

Закон есть закон! Вы при регестрации согласились с правилами клуба, если они вам не нравились зачем же было регестрироваться?

Эта тема уже превращается в разговор прав или не прав.
Если просто хочется общения вперед в раздел "Флейм"

ПиС
И не забывайте мы сами обслуживаемся в сервисах офицалов, и лично я не сотрудничаю с ними (офицалами) и так же как и вы не застрахован от их огрехов.
Если возникают проблемы с офицалами, ТО ЛЮБОЙ МОЖЕТ ВЫСКАЗАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ, В СООТВЕТСТВИИ УСТАНОВЛЕННЫМИ ПРАВИЛАМИ И ПРИНЦИПАМИ НАШЕГО КЛУБА.

Простой ответ Вам.
Если бы Вы посмотрели внимательно (не знаю что, настроение, административные шоры на глазах итд) Вам помешало, Вы бы увидели знак "?" в заголовке темы и поняли бы, что я не оспариваю, а лишь спрашиваю.
А законы РФ, если они неверны, оспаривать буду, с Вашего согласия или без оного.
Кстати это делается (оспаривание законов) например, в КС и часто успешно.
Что касается правил форума, то там нигде не сказано, что модератор вправе в ответ на заданный вопрос оскорблять или унижать обычных членов клуба (форумчан), а я расцениваю Ваше высказывание относительно того, что без пред. цензуры тему превратят в помойку именно как не уважение к обычным форумчанам.
Что касается, во что превратилась данная тема, превратилась она именно в то, во что превратили её Вы. Начиналась она с вопроса. И потом в теме:http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=7552 именно администрация предлагает вносить предложения.

[Aleks1970]

Не хочу вступать в спор. Но если быть честным до конца, то слово "Неужели", подразумевает не вопрос, а несогласие со сложившимся правилом в теме "Дилеры и сервисные центры Volkswagen".
Признайтесь, что вопрос "Высказать своё мнение о дилерах можно только с разрешения модератора?", чем в вашем варианте?

[Rnj-nj]

   Цитата:

Aleks1970

Не хочу вступать в спор. Но если быть честным до конца, то слово "Неужели", подразумевает не вопрос, а несогласие со сложившимся правилом в теме "Дилеры и сервисные центры Volkswagen".
Признайтесь, что вопрос "Высказать своё мнение о дилерах можно только с разрешения модератора?", чем в вашем варианте?

Я заменил "Неужели" на бесспорное "Почему"
Для того чтобы действительно никто сознательно не превращал тему во Флейм

К сожаления на тот момент я думал о том, почему появилась сообщение о пред. цензуре, а не о форме вопроса. Каюсь мне в голову не пришло, что кто-то будет оспаривать, что вопросительное предложение является вопросом.

P.S.
Кстати все кто писал в этой теме и господин Dikramp в сообщении #7 воспринимает тему именно как вопрос и отвечает на него.

[Aleks1970]

   Цитата:

Rnj-nj

Я заменил "Неужели" на бесспорное "Почему"
Для того чтобы действительно никто сознательно не превращал тему во Флейм

К сожаления на тот момент я думал о том, почему появилась сообщение о пред. цензуре, а не о форме вопроса. Каюсь мне в голову не пришло, что кто-то будет оспаривать, что вопросительное предложение является вопросом.

P.S.
Кстати все кто писал в этой теме и господин Dikramp в сообщении #7 воспринимает тему именно как вопрос и отвечает на него.

Поменял название в шапке, т.к. вы не можете этого сделать.

[Rnj-nj]

   Цитата:

Aleks1970

Поменял название в шапке, т.к. вы не можете этого сделать.

Спасибо, я рад, что не ошибся, считая модераторов нашего клуба, разумными и адекватными.

P.S. А срывы бывают у всех, что делать мы не роботы и это радует.

[Stepa MO]

Про принял правила клуба - живи по ним - это конечно логично...)
Хотя тогда отчего не предмодерировать вообще все кроме "Флейма"?))))

[Lang]

   Цитата:

Stepa MO

Про принял правила клуба - живи по ним - это конечно логично...)
Хотя тогда отчего не предмодерировать вообще все кроме "Флейма"?))))

Это почему кроме "Флейма"?

[Aleks1970]

   Цитата:

Lang

Это почему кроме "Флейма"?

У нас во Флейме вообще жёстко, не забалуешься.

[XLSchwarz]

   Цитата:

Rnj-nj

Спасибо, побудительные причины ясны.
Есть только одно "но" (возможно и больше) все попытки насильственного блага (в области свободы информации, свободы слова итд. итп.) всегда закачивались диктатом.

Скажите, Вы лично ощутили на себе жесткую лапу модераторского диктата и произвола? Кто-то из модераторов пытался насильно навязать Вам что-то? Если есть такие примеры, прошу сообщить об этом администрации форума.
Если нет, то... я рад.

   Цитата:

Rnj-nj

Эта тема является одной из актуальных тем на форуме и форумчане вправе свободно высказывать своё мнение о дилерах в ней.
У модераторов и без пред. цензуры достаточно средств воздействия для борьбы со всякими нарушениями в данной теме. ИМХО

Большинство тем не персонализированы в отличие от тем с названиями известных дилеров. И любые высказывания горячих голов клуба, будь то впопыхах или с серьезного перепою, могут иметь нежелательные последствия. Учитывая упомянутую Вами популярность "этой темы", а точнее раздела, высока вероятность конфликтных ситуаций. Зачем модераторам добавлять работы? Опять же, все имхо, и пока конкретных примеров не знаю.

   Цитата:

Rnj-nj

А вот сообщения в данной теме, подданные с задержкой, могут быть и менее или вообще не актуальны из-за этой задержки. ИМХО

С трудом представляю себе какие могут возникнуть проблемы из-за задержки публикации чьего-либо комментария в этом разделе. Тоже хотелось бы примеров.
Лично я вижу этот раздел как сбор знаний. По каждому дилеру описание плюсов/минусов. Какой менеджер может грамотно продать Тур, а от какого воняет перегаром и он впаривает неликвид. У кого стоит делать слесарку, а у кого кузовные работы. Где проходят какие интересные акции и бонусные программы. Оперативно общаться по возникшим проблемам можно в других разделах или во флейме.

   Цитата:

Rnj-nj

Может администрации форума, есть смысл провести голосование по пред. цензуре?

Прошу, не надо настойчиво вводить слово "цензура".

   Цитата:

Stepa MO

А тот,кто решает,где именно "объективные/субъективные"(с) рассказы - он во сколько раз умнее оставшегося числа форумчан?)))))))))))))))))))
И чем еще он лучше?)Заодно было бы любопытно...)

Вас заносит. Прошу, смените тон.

[Rnj-nj]

   Цитата:

XLSchwarz

Скажите, Вы лично ощутили на себе жесткую лапу модераторского диктата и произвола? Кто-то из модераторов пытался насильно навязать Вам что-то? Если есть такие примеры, прошу сообщить об этом администрации форума.
Если нет, то... я рад.

Нет, не ощутил. Но, во-первых, я сказал, что приводит к диктату, а не привело.
Кроме того повторю в третий раз большинство модераторов разумные и адекватные люди.

Добавлено через 9 минут 57 секунд

   Цитата:

XLSchwarz

С трудом представляю себе какие могут возникнуть проблемы из-за задержки публикации чьего-либо комментария в этом разделе. Тоже хотелось бы примеров.
Лично я вижу этот раздел как сбор знаний. По каждому дилеру описание плюсов/минусов. Какой менеджер может грамотно продать Тур, а от какого воняет перегаром и он впаривает неликвид. У кого стоит делать слесарку, а у кого кузовные работы. Где проходят какие интересные акции и бонусные программы. Оперативно общаться по возникшим проблемам можно в других разделах или во флейме.

А я легко себе это представляю. Примеров реальных пока нет. Я себе её представляю также. Общаться можно конечно и в других темах.

Добавлено через 3 минуты 5 секунд

   Цитата:

XLSchwarz

Прошу, не надо настойчиво вводить слово "цензура"

Не вопрос, предложите другое подходящее слово, я буду использовать его.

Добавлено через 12 минут 29 секунд

   Цитата:

XLSchwarz

Большинство тем не персонализированы в отличие от тем с названиями известных дилеров. И любые высказывания горячих голов клуба, будь то впопыхах или с серьезного перепою, могут иметь нежелательные последствия. Учитывая упомянутую Вами популярность "этой темы", а точнее раздела, высока вероятность конфликтных ситуаций. Зачем модераторам добавлять работы? Опять же, все имхо, и пока конкретных примеров не знаю

Вот это как раз есть то, что меня возмутило. Изначально я задал вопрос и в принципе получил на него ответ, исходя из ответа, просто предложил задуматься администрации о том следует ли производить пред. ц....у (пока Вы не предложили иного слова просто поставил точки).
В ответ, я получил объяснения что, форумчане превратят тему в помойку, Вы в приведенной цитате в более мягкой форме говорите то же самое, отсюда возник второй вопрос, почему такое мнение об обычных форумчанах