Touareg NF - карданный вал (вибрация при движении) - Страница 5

alexmav · 21.04.2015, 20:34 (21:34)

dima212110, уточните пожалуйста, что-то не нашёл, колёса что ставили оригинальные?

dima212110 · 21.04.2015, 20:36 (22:36)

Цитата:

alexmav

dima212110, уточните пожалуйста, что-то не нашёл, колёса что ставили оригинальные?

Да, колеса Karakum оригинал 100%.

alexmav · 21.04.2015, 20:41 (21:41)

Затягивать колеса не по кругу, а противоположные болты- это аксиома для затяжки любой детали, не только колёс.

Добавлено через 4 минуты 23 секунды
Jujutsu, я поддержу мнение Славы, колёса однозначно центруются кольцом ступицы.
И подобный случай бывает на неоригинальных дисках, когда диаметр посадочного отверстия больше диаметра посадочного кольца на ступице.
Вот тогда такие танцы с бубнами с затяжкой болтов имеют положительный результат.

dima212110 · 21.04.2015, 20:53 (22:53)

Как я понял весь фокус в постепенной равномерной затяжке для плотной и правильной посадки плоскости диска к плоскости тормозного диска и прижатием этого пакета к ступице

alexmav · 21.04.2015, 21:23 (22:23)

Цитата:

dima212110

Как я понял весь фокус в постепенной равномерной затяжке для плотной и правильной посадки плоскости диска к плоскости тормозного диска и прижатием этого пакета к ступице

Как правило, это имеет необходимость, когда нет центровки диска, вариант- неоригинальные колеса с другими параметрами). В штатном варианте, в этом необходимости нет, колеса отлично центруются ступицей.
Что в Вашем варианте дало результат затрудняюсь сказать, может брак диска. Но в "обычной" жизни, такие "танцы" точно не нужны.

Добавлено через 18 минут 52 секунды
На зимних же колёсах затянутых обычным образом, вибрации ведь не было, я правильно понял?

Jujutsu · 21.04.2015, 21:53 (22:53)

Цитата:

dima212110

Вот Вы сейчас меня не удивили. Шинник которому я предложил направляющую сказал тоже самое и захреначил мне колеса от души. А если серьезно, можно конечно и без направляющей посадить колесо, она лишь облегчает процесс. В наборе есть так называемая многофункциональная отверка. Торец этой отвертки сделан под колесный болт, и предназначен для закручивания болтов от силы пальцев для их точной установки.

и вы меня тоже

для этого используется удлиненная головка с мягким пластиком по кругу чтоб диск не закоцать

alexmav · 21.04.2015, 21:57 (22:57)

Цитата:

dima212110

Вот Вы сейчас меня не удивили. Шинник которому я предложил направляющую сказал тоже самое и захреначил мне колеса от души. А если серьезно, можно конечно и без направляющей посадить колесо, она лишь облегчает процесс. В наборе есть так называемая многофункциональная отверка. Торец этой отвертки сделан под колесный болт, и предназначен для закручивания болтов от силы пальцев для их точной установки.

Направляющая- облегчает установку, чтобы после того как колесо попадёт на центровочное кольцо, не искать отверстие под колёсные болты. А отвёртка облегчает закручивание болтов, но ни как не для центровки колеса затягиванием болтов от руки.

Jujutsu · 21.04.2015, 22:12 (23:12)

Цитата:

alexmav

Направляющая- облегчает установку, чтобы после того как колесо попадёт на центровочное кольцо, не искать отверстие под колёсные болты. А отвёртка облегчает закручивание болтов, но ни как не для центровки колеса затягиванием болтов от руки.

dima212110 · 21.04.2015, 22:26 (00:26)

Цитата:

alexmav

Направляющая- облегчает установку, чтобы после того как колесо попадёт на центровочное кольцо, не искать отверстие под колёсные болты. А отвёртка облегчает закручивание болтов, но ни как не для центровки колеса затягиванием болтов от руки.

Вы все говорите абсолютно правильно, но не улавливаете мысль. Мы имеем болты с подвижным центрующим элементом, ступицу без направляющих (соответственно без колесных болтов тормозной диск держится на ступице одним внутренним болтом и возможно неплотное прилегание), и колесо ~20кг веса. Когда вы кидаете колесо на ступицу и начинаете закручивать болты есть шанс неплотной посадки центрующего элемента болта в диске, что в свою очередь приводит к неравномерной посадке плоскостей пакета из дисков к ступице. Пластиковой отверткой физически невозможно превысить момент затяжки для посадки болтов,чем и достикается центрирование колеса на ступице.

Jujutsu · 21.04.2015, 22:29 (23:29)

Цитата:

dima212110

Вы все говорите абсолютно правильно, но не улавливаете мысль. Мы имеем болты с подвижным центрующим элементом, ступицу без направляющих (соответственно без колесных болтов тормозной диск держится на ступице одним внутренним болтом и возможно неплотное прилегание), и колесо ~20кг веса. Когда вы кидаете колесо на ступицу и начинаете закручивать болты есть шанс неплотной посадки центрующего элемента болта в диске, что в свою очередь приводит к неравномерной посадке плоскостей пакета из дисков к ступице. Пластиковой отверткой физически невозможно превысить момент затяжки для посадки болтов,чем и достикается центрирование колеса на ступице.

Какие направляющие ?! Их нет ни где где используются болты, не гайки....
Какой пакет?!
Это уже напоминает ералаш

Без обид, но это смешно

alexmav · 21.04.2015, 22:36 (23:36)

Цитата:

dima212110

Вы все говорите абсолютно правильно, но не улавливаете мысль. Мы имеем болты с подвижным центрующим элементом, ступицу без направляющих (соответственно без колесных болтов тормозной диск держится на ступице одним внутренним болтом и возможно неплотное прилегание), и колесо ~20кг веса. Когда вы кидаете колесо на ступицу и начинаете закручивать болты есть шанс неплотной посадки центрующего элемента болта в диске, что в свою очередь приводит к неравномерной посадке плоскостей пакета из дисков к ступице. Пластиковой отверткой физически невозможно превысить момент затяжки для посадки болтов,чем и достикается центрирование колеса на ступице.

Вы просто никогда не снимали тормозной диск, отсюда такие выводы.
Тормозной диск центруется на ступице, для этого на ней есть 3 или 4 (не помню точно) отлива, на которые тормозной диск и одевается.
Колесный диск, не центруется тормозным диском, а центруется ступицей.
А маленький болтик- да, просто придерживает его при установке. Диск же простоявший на авто пол года, уже вообще прикипает к ступице и это болт уже тоже вообщем то и не нужен.

Добавлено через 3 минуты 22 секунды
А колесные болты лишь притягивают уже отцентрованный ступицей тормозной диск и отцентрованное ступицей колесо, по отдельности центрованные друг от друга на ступицу.

dima212110 · 21.04.2015, 22:43 (00:43)

Цитата:

alexmav

Вы просто никогда не снимали тормозной диск, отсюда такие выводы.
Тормозной диск центруется на ступице, для этого на ней есть 3 или 4 (не помню точно) отлива, на которые тормозной диск и одевается.
Колесный диск, не центруется тормозным диском, а центруется ступицей.
А маленький болтик- да, просто придерживает его при установке. Диск же простоявший на авто пол года, уже вообще прикипает к ступице и это болт уже тоже вообщем то и не нужен.

Конечно никогда не снимал

. Не хочу никого обижать, но уважаемые люди перемешали все в какую то кашу. Делайте как хотите, я просто предложил способ устранения одного из вариантов вибрации. А насчет прикипели тормозные диски к ступице.... машине 4 года,63 т.км пробег, диски снялись легко и без усилий.

alexmav · 21.04.2015, 22:59 (23:59)

Цитата:

dima212110

Конечно никогда не снимал

. Не хочу никого обижать, но уважаемые люди перемешали все в какую то кашу. Делайте как хотите, я просто предложил способ устранения одного из вариантов вибрации. А насчет прикипели тормозные диски к ступице.... машине 4 года,63 т.км пробег, диски снялись легко и без усилий.

Видимо хорошие погодные условия, без соли и химии

. На своей снимал неделю назад, пробег 54000, только молоток смог это сделать.
Я привожу Вам теорию, что то о чём вы пишите не имеет практически оснований быть истиной.
Про зимние колёса не увидел ответа. На них же вибрации нет. Значит вывод напрашивается один- это возможно на одном летнем колесе проблема с отверстием центровки на ступице, если Вам помог способ описанный Вами.
Ну вы просто подумайте, даже в масштабе нашего небольшого сервиса, применять описанный вами способ закручивания колёс

dima212110 · 21.04.2015, 23:14 (01:14)

Цитата:

alexmav

Видимо хорошие погодные условия, без соли и химии

. На своей снимал неделю назад, пробег 54000, только молоток смог это сделать.
Я привожу Вам теорию, что то о чём вы пишите не имеет практически оснований быть истиной.
Про зимние колёса не увидел ответа. На них же вибрации нет. Значит вывод напрашивается один- это возможно на одном летнем колесе проблема с отверстием центровки на ступице, если Вам помог способ описанный Вами.
Ну вы просто подумайте, даже в масштабе нашего небольшого сервиса, применять описанный вами способ закручивания колёс

Диски одни и те же. Зимние колеса Bridgestone с деревянной боковой стороной. Летние Goodyeear f1 бочина у них мягкая. Видимо то минимальное отклонение в плоскости диск ступица и играет на более мягких колесах. До этого переобувался в Москве в МВО на Волгоградском проспекте, машина шла идеально....ну до поры до времени

Jujutsu · 21.04.2015, 23:21 (00:21)

Собственно все все поняли.....

К теме кардана, какое отношение, как прикручивать колеса?!
Давайте этот диалог закончим

dima212110, мы тоже имеем не маленький опыт (я), а Александр еще и проффесиональное образование и опыт который нам и не снился....

Не может быть это решением проблемы, описаный вами метод, если у Вас нет дефектов.
Колесо одеваясь на ступицу центруется, и она ступица имеет очеееень небольшой конус который и центрует при притягивании болтами колесо. Да затягивать сразу каждый болт намертво не рекомендуется и правильно вы писали методом звезды это можно делать.
Но если же у вас центровочное кольцо диска с дефектом или имеет отличный от производителя размер

то вами описанный метод используется, но я бы на таком не ездил - опасно

Есть проблема не дозатяжки болтов, вот это скорее всего у вас проблема, это уже на форуме миллион раз обсуждалось, да вибрация есть от этого.

Давайте закончим это бессмысленный разговор, кому интересно вы еще раз подняли то о чем многие знают, спасибо, но это не решение проблемы!
Колесо центрует ступица, не болты, точка.

dima212110 · 21.04.2015, 23:31 (01:31)

Что вы привязались к этому центровочному отверстию? Тем более оно имеет конус. Никуда колесо с него не денется. Да даже если ступичное отверстие будет чуть большего размера, и что с того. У вас что, от этого плоскость крепления диска поменяется? Он что, будет стоять на ступице чуть криво, при том что разболтовка попадает? Были у меня машины с такими дисками, и никогда проблем небыло. Я говорю про плоскости, плоскости прилегания колесного диска к ступице.

alexmav · 21.04.2015, 23:36 (00:36)

Цитата:

dima212110

Диски одни и те же. Зимние колеса Bridgestone с деревянной боковой стороной. Летние Goodyeear f1 бочина у них мягкая. Видимо то минимальное отклонение в плоскости диск ступица и играет на более мягких колесах. До этого переобувался в Москве в МВО на Волгоградском проспекте, машина шла идеально....ну до поры до времени

Ну по логике нецентрованного колеса, всё было бы думаю наоборот, жесткое колесо давало бы больше вибрацию, т.к. в данном случае дисбаланс осевой.
Ну а по теме и правда, нафлудили о вибрации, в теме про "краданный вал"

Добавлено через 3 минуты 4 секунды

Цитата:

dima212110

Что вы привязались к этому центровочному отверстию? Тем более оно имеет конус. Никуда колесо с него не денется. Да даже если ступичное отверстие будет чуть большего размера, и что с того. У вас что, от этого плоскость крепления диска поменяется? Он что, будет стоять на ступице чуть криво, при том что разболтовка попадает? Были у меня машины с такими дисками, и никогда проблем небыло. Я говорю про плоскости, плоскости прилегания колесного диска к ступице.

Оооооо, Даже примерно не могу представить описанную Вами ситуацию.
Может просто грязь попала при шиномотажных работах под колёсный диск?!

Добавлено через 1 минуту 51 секунду

Цитата:

dima212110

Что вы привязались к этому центровочному отверстию? Тем более оно имеет конус. Никуда колесо с него не денется. Да даже если ступичное отверстие будет чуть большего размера, и что с того. У вас что, от этого плоскость крепления диска поменяется? Он что, будет стоять на ступице чуть криво, при том что разболтовка попадает? Были у меня машины с такими дисками, и никогда проблем небыло. Я говорю про плоскости, плоскости прилегания колесного диска к ступице.

И ДА, если центровки нет, разболтовка не спасёт, диск станет криво!!! Встанет криво радиально. Это на 200% и будет вибрация. Если не применить описанный Вами способ.

dima212110 · 21.04.2015, 23:37 (01:37)

Цитата:

alexmav

Ну по логике нецентрованного колеса, всё было бы думаю наоборот, жесткое колесо давало бы больше вибрацию, т.к. в данном случае дисбаланс осевой.
Ну а по теме и правда, нафлудили о вибрации, в теме про "краданный вал"

Давайте не будем про флуд. Тема "Touareg NF - карданный вал (вибрация при движении)" .

Jujutsu · 21.04.2015, 23:42 (00:42)

Цитата:

dima212110

Что вы привязались к этому центровочному отверстию? Тем более оно имеет конус. Никуда колесо с него не денется. Да даже если ступичное отверстие будет чуть большего размера, и что с того. У вас что, от этого плоскость крепления диска поменяется? Он что, будет стоять на ступице чуть криво, при том что разболтовка попадает? Были у меня машины с такими дисками, и никогда проблем небыло. Я говорю про плоскости, плоскости прилегания колесного диска к ступице.

Итог...... Чистите поверхности, смазывайте специальной смазкой, в том числе и болты, и будет счастье

Добавлено через 35 секунд

Цитата:

dima212110

Давайте не будем про флуд. Тема "Touareg NF - карданный вал (вибрация при движении)" .

Темы разные

Olsen · 22.04.2015, 09:27 (10:27)

Очень интересная дискуссия :)
Для себя сделал вывод что вибрация у меня может быть связана
1) Грязь в вентилиционных отверстиях тормозные дисков (неравномерная)
2) Не плотно прилегающему одному из колес изза грязи на ступице
3) Не равномерная затяжка болтов

Надеюсь при визите в Агранд в конце этой или начале следующей недели все эти моменты устраним и посмотрим что будет - позже отпишусь.
Кстати щяс вибрация стала заметно меньше или я просто привык. Как-то это с температурой окружающей среды помоему свзяано и сухостью/влажностью дороги. При нагревании покрышек все же вибрация меньше.

21.04.2015, 20:41 (21:41)	#83
alexmav Почетный мембер Город: москва Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 24.08.2007 Сообщений: 3,687 Поблагодарил(а): 8,057 Благодарностей: 1,956 Репутация: 3163	Затягивать колеса не по кругу, а противоположные болты- это аксиома для затяжки любой детали, не только колёс. Добавлено через 4 минуты 23 секунды Jujutsu, я поддержу мнение Славы, колёса однозначно центруются кольцом ступицы. И подобный случай бывает на неоригинальных дисках, когда диаметр посадочного отверстия больше диаметра посадочного кольца на ступице. Вот тогда такие танцы с бубнами с затяжкой болтов имеют положительный результат.
	Последний раз редактировалось alexmav; 21.04.2015 в 20:41. Причина: Добавлено сообщение

21.04.2015, 21:23 (22:23)	#85
alexmav Почетный мембер Город: москва Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 24.08.2007 Сообщений: 3,687 Поблагодарил(а): 8,057 Благодарностей: 1,956 Репутация: 3163	Цитата: dima212110 Как я понял весь фокус в постепенной равномерной затяжке для плотной и правильной посадки плоскости диска к плоскости тормозного диска и прижатием этого пакета к ступице Как правило, это имеет необходимость, когда нет центровки диска, вариант- неоригинальные колеса с другими параметрами). В штатном варианте, в этом необходимости нет, колеса отлично центруются ступицей. Что в Вашем варианте дало результат затрудняюсь сказать, может брак диска. Но в "обычной" жизни, такие "танцы" точно не нужны. Добавлено через 18 минут 52 секунды На зимних же колёсах затянутых обычным образом, вибрации ведь не было, я правильно понял?
	Последний раз редактировалось alexmav; 21.04.2015 в 21:23. Причина: Добавлено сообщение

21.04.2015, 22:12 (23:12)	#88
Jujutsu ИндееЦ Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 06.07.2011 Сообщений: 14,342 Поблагодарил(а): 18,170 Благодарностей: 16,145 Изображений в галерее: 21 Репутация: 20046	А почему у вас нет таких пластиковых отверток :russian_ru: Цитата: alexmav Направляющая- облегчает установку, чтобы после того как колесо попадёт на центровочное кольцо, не искать отверстие под колёсные болты. А отвёртка облегчает закручивание болтов, но ни как не для центровки колеса затягиванием болтов от руки.

21.04.2015, 22:36 (23:36)	#91
alexmav Почетный мембер Город: москва Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 24.08.2007 Сообщений: 3,687 Поблагодарил(а): 8,057 Благодарностей: 1,956 Репутация: 3163	Цитата: dima212110 Вы все говорите абсолютно правильно, но не улавливаете мысль. Мы имеем болты с подвижным центрующим элементом, ступицу без направляющих (соответственно без колесных болтов тормозной диск держится на ступице одним внутренним болтом и возможно неплотное прилегание), и колесо ~20кг веса. Когда вы кидаете колесо на ступицу и начинаете закручивать болты есть шанс неплотной посадки центрующего элемента болта в диске, что в свою очередь приводит к неравномерной посадке плоскостей пакета из дисков к ступице. Пластиковой отверткой физически невозможно превысить момент затяжки для посадки болтов,чем и достикается центрирование колеса на ступице. Вы просто никогда не снимали тормозной диск, отсюда такие выводы. Тормозной диск центруется на ступице, для этого на ней есть 3 или 4 (не помню точно) отлива, на которые тормозной диск и одевается. Колесный диск, не центруется тормозным диском, а центруется ступицей. А маленький болтик- да, просто придерживает его при установке. Диск же простоявший на авто пол года, уже вообще прикипает к ступице и это болт уже тоже вообщем то и не нужен. Добавлено через 3 минуты 22 секунды А колесные болты лишь притягивают уже отцентрованный ступицей тормозной диск и отцентрованное ступицей колесо, по отдельности центрованные друг от друга на ступицу.
	Последний раз редактировалось alexmav; 21.04.2015 в 22:36. Причина: Добавлено сообщение

21.04.2015, 22:43 (00:43)	#92
dima212110 Местный Город: Мирный Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.11.2013 Сообщений: 638 Поблагодарил(а): 87 Благодарностей: 203 Репутация: 253	Цитата: alexmav Вы просто никогда не снимали тормозной диск, отсюда такие выводы. Тормозной диск центруется на ступице, для этого на ней есть 3 или 4 (не помню точно) отлива, на которые тормозной диск и одевается. Колесный диск, не центруется тормозным диском, а центруется ступицей. А маленький болтик- да, просто придерживает его при установке. Диск же простоявший на авто пол года, уже вообще прикипает к ступице и это болт уже тоже вообщем то и не нужен. Конечно никогда не снимал. Не хочу никого обижать, но уважаемые люди перемешали все в какую то кашу. Делайте как хотите, я просто предложил способ устранения одного из вариантов вибрации. А насчет прикипели тормозные диски к ступице.... машине 4 года,63 т.км пробег, диски снялись легко и без усилий.

21.04.2015, 20:34 (21:34)	#81
alexmav Почетный мембер Город: москва Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 24.08.2007 Сообщений: 3,687 Поблагодарил(а): 8,057 Благодарностей: 1,956 Репутация: 3163	dima212110, уточните пожалуйста, что-то не нашёл, колёса что ставили оригинальные?

21.04.2015, 20:36 (22:36)	#82
dima212110 Местный Город: Мирный Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.11.2013 Сообщений: 638 Поблагодарил(а): 87 Благодарностей: 203 Репутация: 253	Цитата: alexmav dima212110, уточните пожалуйста, что-то не нашёл, колёса что ставили оригинальные? Да, колеса Karakum оригинал 100%.

21.04.2015, 20:53 (22:53)	#84
dima212110 Местный Город: Мирный Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.11.2013 Сообщений: 638 Поблагодарил(а): 87 Благодарностей: 203 Репутация: 253	Как я понял весь фокус в постепенной равномерной затяжке для плотной и правильной посадки плоскости диска к плоскости тормозного диска и прижатием этого пакета к ступице

21.04.2015, 21:53 (22:53)	#86
Jujutsu ИндееЦ Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 06.07.2011 Сообщений: 14,342 Поблагодарил(а): 18,170 Благодарностей: 16,145 Изображений в галерее: 21 Репутация: 20046	Цитата: dima212110 Вот Вы сейчас меня не удивили. Шинник которому я предложил направляющую сказал тоже самое и захреначил мне колеса от души. А если серьезно, можно конечно и без направляющей посадить колесо, она лишь облегчает процесс. В наборе есть так называемая многофункциональная отверка. Торец этой отвертки сделан под колесный болт, и предназначен для закручивания болтов от силы пальцев для их точной установки. и вы меня тоже для этого используется удлиненная головка с мягким пластиком по кругу чтоб диск не закоцать

21.04.2015, 21:57 (22:57)	#87
alexmav Почетный мембер Город: москва Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 24.08.2007 Сообщений: 3,687 Поблагодарил(а): 8,057 Благодарностей: 1,956 Репутация: 3163	Цитата: dima212110 Вот Вы сейчас меня не удивили. Шинник которому я предложил направляющую сказал тоже самое и захреначил мне колеса от души. А если серьезно, можно конечно и без направляющей посадить колесо, она лишь облегчает процесс. В наборе есть так называемая многофункциональная отверка. Торец этой отвертки сделан под колесный болт, и предназначен для закручивания болтов от силы пальцев для их точной установки. Направляющая- облегчает установку, чтобы после того как колесо попадёт на центровочное кольцо, не искать отверстие под колёсные болты. А отвёртка облегчает закручивание болтов, но ни как не для центровки колеса затягиванием болтов от руки.

21.04.2015, 22:26 (00:26)	#89
dima212110 Местный Город: Мирный Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.11.2013 Сообщений: 638 Поблагодарил(а): 87 Благодарностей: 203 Репутация: 253	Цитата: alexmav Направляющая- облегчает установку, чтобы после того как колесо попадёт на центровочное кольцо, не искать отверстие под колёсные болты. А отвёртка облегчает закручивание болтов, но ни как не для центровки колеса затягиванием болтов от руки. Вы все говорите абсолютно правильно, но не улавливаете мысль. Мы имеем болты с подвижным центрующим элементом, ступицу без направляющих (соответственно без колесных болтов тормозной диск держится на ступице одним внутренним болтом и возможно неплотное прилегание), и колесо ~20кг веса. Когда вы кидаете колесо на ступицу и начинаете закручивать болты есть шанс неплотной посадки центрующего элемента болта в диске, что в свою очередь приводит к неравномерной посадке плоскостей пакета из дисков к ступице. Пластиковой отверткой физически невозможно превысить момент затяжки для посадки болтов,чем и достикается центрирование колеса на ступице.

21.04.2015, 22:29 (23:29)	#90
Jujutsu ИндееЦ Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 06.07.2011 Сообщений: 14,342 Поблагодарил(а): 18,170 Благодарностей: 16,145 Изображений в галерее: 21 Репутация: 20046	Цитата: dima212110 Вы все говорите абсолютно правильно, но не улавливаете мысль. Мы имеем болты с подвижным центрующим элементом, ступицу без направляющих (соответственно без колесных болтов тормозной диск держится на ступице одним внутренним болтом и возможно неплотное прилегание), и колесо ~20кг веса. Когда вы кидаете колесо на ступицу и начинаете закручивать болты есть шанс неплотной посадки центрующего элемента болта в диске, что в свою очередь приводит к неравномерной посадке плоскостей пакета из дисков к ступице. Пластиковой отверткой физически невозможно превысить момент затяжки для посадки болтов,чем и достикается центрирование колеса на ступице. Какие направляющие ?! Их нет ни где где используются болты, не гайки.... Какой пакет?! Это уже напоминает ералаш Без обид, но это смешно

21.04.2015, 22:59 (23:59)	#93
alexmav Почетный мембер Город: москва Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 24.08.2007 Сообщений: 3,687 Поблагодарил(а): 8,057 Благодарностей: 1,956 Репутация: 3163	Цитата: dima212110 Конечно никогда не снимал. Не хочу никого обижать, но уважаемые люди перемешали все в какую то кашу. Делайте как хотите, я просто предложил способ устранения одного из вариантов вибрации. А насчет прикипели тормозные диски к ступице.... машине 4 года,63 т.км пробег, диски снялись легко и без усилий. Видимо хорошие погодные условия, без соли и химии . На своей снимал неделю назад, пробег 54000, только молоток смог это сделать. Я привожу Вам теорию, что то о чём вы пишите не имеет практически оснований быть истиной. Про зимние колёса не увидел ответа. На них же вибрации нет. Значит вывод напрашивается один- это возможно на одном летнем колесе проблема с отверстием центровки на ступице, если Вам помог способ описанный Вами. Ну вы просто подумайте, даже в масштабе нашего небольшого сервиса, применять описанный вами способ закручивания колёс

21.04.2015, 23:14 (01:14)	#94
dima212110 Местный Город: Мирный Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.11.2013 Сообщений: 638 Поблагодарил(а): 87 Благодарностей: 203 Репутация: 253	Цитата: alexmav Видимо хорошие погодные условия, без соли и химии . На своей снимал неделю назад, пробег 54000, только молоток смог это сделать. Я привожу Вам теорию, что то о чём вы пишите не имеет практически оснований быть истиной. Про зимние колёса не увидел ответа. На них же вибрации нет. Значит вывод напрашивается один- это возможно на одном летнем колесе проблема с отверстием центровки на ступице, если Вам помог способ описанный Вами. Ну вы просто подумайте, даже в масштабе нашего небольшого сервиса, применять описанный вами способ закручивания колёс Диски одни и те же. Зимние колеса Bridgestone с деревянной боковой стороной. Летние Goodyeear f1 бочина у них мягкая. Видимо то минимальное отклонение в плоскости диск ступица и играет на более мягких колесах. До этого переобувался в Москве в МВО на Волгоградском проспекте, машина шла идеально....ну до поры до времени

21.04.2015, 23:21 (00:21)	#95
Jujutsu ИндееЦ Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 06.07.2011 Сообщений: 14,342 Поблагодарил(а): 18,170 Благодарностей: 16,145 Изображений в галерее: 21 Репутация: 20046	Собственно все все поняли..... К теме кардана, какое отношение, как прикручивать колеса?! Давайте этот диалог закончим dima212110, мы тоже имеем не маленький опыт (я), а Александр еще и проффесиональное образование и опыт который нам и не снился.... Не может быть это решением проблемы, описаный вами метод, если у Вас нет дефектов. Колесо одеваясь на ступицу центруется, и она ступица имеет очеееень небольшой конус который и центрует при притягивании болтами колесо. Да затягивать сразу каждый болт намертво не рекомендуется и правильно вы писали методом звезды это можно делать. Но если же у вас центровочное кольцо диска с дефектом или имеет отличный от производителя размер то вами описанный метод используется, но я бы на таком не ездил - опасно Есть проблема не дозатяжки болтов, вот это скорее всего у вас проблема, это уже на форуме миллион раз обсуждалось, да вибрация есть от этого. Давайте закончим это бессмысленный разговор, кому интересно вы еще раз подняли то о чем многие знают, спасибо, но это не решение проблемы! Колесо центрует ступица, не болты, точка.
	Последний раз редактировалось Jujutsu; 21.04.2015 в 23:23.

21.04.2015, 23:31 (01:31)	#96
dima212110 Местный Город: Мирный Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.11.2013 Сообщений: 638 Поблагодарил(а): 87 Благодарностей: 203 Репутация: 253	Что вы привязались к этому центровочному отверстию? Тем более оно имеет конус. Никуда колесо с него не денется. Да даже если ступичное отверстие будет чуть большего размера, и что с того. У вас что, от этого плоскость крепления диска поменяется? Он что, будет стоять на ступице чуть криво, при том что разболтовка попадает? Были у меня машины с такими дисками, и никогда проблем небыло. Я говорю про плоскости, плоскости прилегания колесного диска к ступице.

21.04.2015, 23:36 (00:36)	#97
alexmav Почетный мембер Город: москва Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 24.08.2007 Сообщений: 3,687 Поблагодарил(а): 8,057 Благодарностей: 1,956 Репутация: 3163	Цитата: dima212110 Диски одни и те же. Зимние колеса Bridgestone с деревянной боковой стороной. Летние Goodyeear f1 бочина у них мягкая. Видимо то минимальное отклонение в плоскости диск ступица и играет на более мягких колесах. До этого переобувался в Москве в МВО на Волгоградском проспекте, машина шла идеально....ну до поры до времени Ну по логике нецентрованного колеса, всё было бы думаю наоборот, жесткое колесо давало бы больше вибрацию, т.к. в данном случае дисбаланс осевой. Ну а по теме и правда, нафлудили о вибрации, в теме про "краданный вал" Добавлено через 3 минуты 4 секунды Цитата: dima212110 Что вы привязались к этому центровочному отверстию? Тем более оно имеет конус. Никуда колесо с него не денется. Да даже если ступичное отверстие будет чуть большего размера, и что с того. У вас что, от этого плоскость крепления диска поменяется? Он что, будет стоять на ступице чуть криво, при том что разболтовка попадает? Были у меня машины с такими дисками, и никогда проблем небыло. Я говорю про плоскости, плоскости прилегания колесного диска к ступице. Оооооо, Даже примерно не могу представить описанную Вами ситуацию. Может просто грязь попала при шиномотажных работах под колёсный диск?! Добавлено через 1 минуту 51 секунду Цитата: dima212110 Что вы привязались к этому центровочному отверстию? Тем более оно имеет конус. Никуда колесо с него не денется. Да даже если ступичное отверстие будет чуть большего размера, и что с того. У вас что, от этого плоскость крепления диска поменяется? Он что, будет стоять на ступице чуть криво, при том что разболтовка попадает? Были у меня машины с такими дисками, и никогда проблем небыло. Я говорю про плоскости, плоскости прилегания колесного диска к ступице. И ДА, если центровки нет, разболтовка не спасёт, диск станет криво!!! Встанет криво радиально. Это на 200% и будет вибрация. Если не применить описанный Вами способ.
	Последний раз редактировалось alexmav; 21.04.2015 в 23:38. Причина: Добавлено сообщение

21.04.2015, 23:37 (01:37)	#98
dima212110 Местный Город: Мирный Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.11.2013 Сообщений: 638 Поблагодарил(а): 87 Благодарностей: 203 Репутация: 253	Цитата: alexmav Ну по логике нецентрованного колеса, всё было бы думаю наоборот, жесткое колесо давало бы больше вибрацию, т.к. в данном случае дисбаланс осевой. Ну а по теме и правда, нафлудили о вибрации, в теме про "краданный вал" Давайте не будем про флуд. Тема "Touareg NF - карданный вал (вибрация при движении)" .

21.04.2015, 23:42 (00:42)	#99
Jujutsu ИндееЦ Город: Москва Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive Регистрация: 06.07.2011 Сообщений: 14,342 Поблагодарил(а): 18,170 Благодарностей: 16,145 Изображений в галерее: 21 Репутация: 20046	Цитата: dima212110 Что вы привязались к этому центровочному отверстию? Тем более оно имеет конус. Никуда колесо с него не денется. Да даже если ступичное отверстие будет чуть большего размера, и что с того. У вас что, от этого плоскость крепления диска поменяется? Он что, будет стоять на ступице чуть криво, при том что разболтовка попадает? Были у меня машины с такими дисками, и никогда проблем небыло. Я говорю про плоскости, плоскости прилегания колесного диска к ступице. Итог...... Чистите поверхности, смазывайте специальной смазкой, в том числе и болты, и будет счастье Добавлено через 35 секунд Цитата: dima212110 Давайте не будем про флуд. Тема "Touareg NF - карданный вал (вибрация при движении)" . Темы разные
	Последний раз редактировалось Jujutsu; 21.04.2015 в 23:42. Причина: Добавлено сообщение

22.04.2015, 09:27 (10:27)	#100
Olsen Бывалый Город: Москва Регистрация: 02.04.2007 Сообщений: 1,158 Поблагодарил(а): 8 Благодарностей: 114 Репутация: 139	Очень интересная дискуссия :) Для себя сделал вывод что вибрация у меня может быть связана 1) Грязь в вентилиционных отверстиях тормозные дисков (неравномерная) 2) Не плотно прилегающему одному из колес изза грязи на ступице 3) Не равномерная затяжка болтов Надеюсь при визите в Агранд в конце этой или начале следующей недели все эти моменты устраним и посмотрим что будет - позже отпишусь. Кстати щяс вибрация стала заметно меньше или я просто привык. Как-то это с температурой окружающей среды помоему свзяано и сухостью/влажностью дороги. При нагревании покрышек все же вибрация меньше.