Есть ли среди форумчан HR или кадровики?

[Advocat]

Ой ты гой еси люди русские))
В общем то хочу несколько слов сказать о наболевшем.
Некоторое время нахожусь в поиске работы и текущая ситуация меня уже побешивает.
Все чинно благородно, зашел там на известные всем сайты сделал резюме, сижу ищу неторопливо. Куда направлял отзывы перезваниваю и тут понеслось)))
Как правило начинается круг одних и тех же вопросов, но вариациями о том, что дескать у вас то не так, а это вообще нам не надо, а у вас вот опыт работы в гос. структурах есть и это нас настораживает, а вы типа что так долго там работали или почему так быстро ушли
Короче не суть, главное скажите мне кто в теме, кого ищут то работодатели и чем руководствуются те, кто сидит в отделах кадров?

[okvvbhr]

ХЗ я сам нач ОК в госструктуре :) просматриваю все данные на кандидата и в беседе с ним так же уточняю а почему так мало проработал (если продолжительный период то почему решил уйти) потом выхожу на эту организацию и интересуюсь у их кадровиков как чел себя зарекомендовал были ли косяки и т.д. Руководствуюсь при приеме конечно же нормативкой по моей Конторе ну и личное мнение много стоит :) кого ищут гражданские ХЗ :)))

[Bormer]

юристов на рынке, как собак ....
вот и выделываются

[Advocat]

Bormer, и это тоже верно.

[Bormer]

А если глобальнее, то мы всегда в первую очередь бросаемся винить все и вся вокруг, а про себя как-то забываем Я ж лучше всех, я ж незаменимый и все в таком духе...
Как-то помню хотел работу сменить года 4 назад, помню сколько амбиций было - мама дорогая, даже не на все приглашения откликался. Потом попал в сильную команду и градус упал, причем нехило так. Оглянулся на себя тогдашнего - как же был наивен
По теме пара советов:
1. С серьезностью отнестись к составлению резюме (весь опыт в госструктурах- нах, если опыт показывает, что это не плюс). Все фразы про стрессоустойчивость и прочую пошлось - нах. Есть в сети куча материала, как правильно составить резюме и что в него вносить. Не поленитесь!
2. Опустить градус ожидания (ЗП), но это уже от степени срочности. Если пол годика, годик терпит, то лично я бы не стал.

Добавлено через 1 минуту 1 секунду
и да - Удачи!

[kotofeiy]

ИМХО мнение - ни в коем случае не стоит преувеличивать свои навыки, опыт, знания и т.п., тем более там, где специалисты это могут увидеть, но и прибедняться тоже не стоит, главное быть реалистом и быть более уверенным в себе, мне кажется как гайцы по глазам видят виноват или нет и принимают решение о разводе на бабки, так и кадровики видят в глазах "возьмите христа ради" и это тоже отпугивает. На себе проверил, если будешь честным, открытым то нужно попасть к тому, кому нужны именно твои знания, навыки, опыт и тебя возьмут, пытаться подстраиваться под потенциального работодателя, пытаться уловить то, что он хочет услышать и на беседовании отвечать не так как думаешь и знаешь, а как по твоему мнению этого хочет услышать собеседник - провальный метод. Хотя щас проблема в том, что рынок мертв. несколько знакомых ищут работу, такое ощущение, что даже те вакансии, которые висят на НН нерабочие, но это касается финансового сектора, в других секторах может быть по другому.

[Advocat]

   Цитата:

Bormer

Есть в сети куча материала, как правильно составить резюме и что в него

Читал, смотрел, кое что интересное взял на вооружение.

   Цитата:

Bormer

Опустить градус ожидания (ЗП),

Вообще не задираю, как говорится ниже чем по больнице.

   Цитата:

Bormer

и да - Удачи!

Спасибо

[kotofeiy]

Хотя мне кажется, что некоторые руководители на собеседовании такую про себя сказку несут, что они могут все на свете, и работодатель ведется на это, но это как правило шляпочные конторы, где нет нормальных кадровиков, а собственник принимает решение по принципу кто ему лучше лапшу на уши повесит про себя, поэтому хз, все зависит от компании наверное.

[Bormer]

тут коллега не так давно рассказал, как его знакомый на инхауса собеседование проходил. Во-первых, диктант, потом вопросник с вопросами типа: были ли у вас мысли причинить боль своим родным ...
короче непосредственно до общения по опыту работы он вроде не добрался))

[PROMOS]

Я некоторое время назад проходил огромное количество собеседований
Очень мало где действительно профессиональные кадровики.
По большей части просто люди , которые играют в крутых хэдхантеров и психологов.
Особенно достают малолетние "кадровички" которые ничего не понимают ни в людях ни в том бизнесе для которого ищут людей (как минимум из-за отсутствия жизненного опыта)
В парочке компаний, просто писал на электронную почту руководителю и добивался личной встречи, на которой всё очень быстро и оперативно решалось.
А проходить многоступенчатый отбор через куриц , мнящих себя непонятно кем - неинтересно, теряешь время при туманных перспективах.
Супруга, сейчас занимается подбором кадров для силовых структур.
Я её попытал по этой теме. Там есть определённый набор тестов - дающих оцениваемые результаты. Плюс оценка психолога об общем развитии интеллекта и уровне агрессии.
Всё просто и понятно.
А в коммерческих структурах....
Причём неадекватность и запутанность процедуры прохождения собеседований, по моему большому опыту, никак не связана с "крутизной" компании или известностью бренда.
Можно увидеть простого, понятного и опытного кадровика (без лишнего апломба) в огромной компании с мировым именем, а можно запариться проходить нескольких кадровиков "Наполеонов" в конторе "Рога и копыта".
В компании где работал много лет, была у нас одна такая.
Любила задавать кучу ненужных вопросов из серии - "Как часто Вы занимаетесь сексом ?"
Я её спрашивал - "Насть , нахрен ты их троллишь так?"
Ответ - "А чё? Прикольно !"
И соответственно знаю кучу хороших профи, которых она завернула или они сами послали её и ушли....
Так что это просто от человека зависит. Или от конкретного кадровика или от того как поставил работу начальник отдела кадров.
Тут как в жизни. Попала в руки мааааааленькая власть.... кому-то крышу сносит, кто-то играет, кто-то остаётся каким и был.

[Advocat]

   Цитата:

Bormer

Во-первых, диктант, потом вопросник с вопросами типа: были ли у вас мысли причинить боль своим родным

Я не стал просто приводить примеры, но ты их привел, так что да, такое есть
Тоже натолкнулся на такое, сложилось впечатление, что следующий этап будет сбор анализов и справок из всех возможных органов

   Цитата:

PROMOS

Очень мало где действительно профессиональные кадровики.
По большей части просто люди , которые играют в крутых хэдхантеров и психологов.

Когда мне сказали, что причина отказа в том, что в моем опыте указан опыт работы судьей, я был обескуражен, неужели в России для юриста плохо то, что он дошел до судьи?

[Камрад]

   Цитата:

Advocat

Я не стал просто приводить примеры, но ты их привел, так что да, такое есть
Тоже натолкнулся на такое, сложилось впечатление, что следующий этап будет сбор анализов и справок из всех возможных органов

Когда мне сказали, что причина отказа в том, что в моем опыте указан опыт работы судьей, я был обескуражен, неужели в России для юриста плохо то, что он дошел до судьи?

“Не судите, да не судимы будете”

[Advocat]

Камрад,
Оффтопик

да тут заповеди в самый раз

[A3B5]

Возможно, повторюсь (уже было сказано до меня) - не всегда решение принимает кадровик - надо искать/выходить на того, кто именно одновременно - и в теме и имеет полномочия для приглашения на работу.
Как это реализовать по интересующим (открытым) вакансиям - один из способов - профильные выставки, где представлены те фирмы в которых интересно получить работу; на выставках обычно руководители, технари и "представители торговли/маркетинга". В принципе, в большей или меньшей степени полезны с точки зрения трудоустройства могут оказаться все.
Удачи!

[Леонид]

Многие кадровики принимают на вооружение наработанные психологами методики. Причём, порой, психологами не "Росиийской действительности". Так что и у них образуется текучка кадров "не понятно по чему".
ПС:Вероятно ищут не по той методике....

[Ящерка]

   Цитата:

Advocat

Куда направлял отзывы перезваниваю и тут понеслось)))
Как правило начинается круг одних и тех же вопросов, но вариациями о том, что дескать у вас то не так, а это вообще нам не надо, а у вас вот опыт работы в гос. структурах есть и это нас настораживает, а вы типа что так долго там работали или почему так быстро ушли
Короче не суть, главное скажите мне кто в теме, кого ищут то работодатели и чем руководствуются те, кто сидит в отделах кадров?

Профессиональных кадровиков сейчас мало. Зачастую на начальных этапах ситуация вообще печальная - лежит перед девочкой бумажка с требованиями, и она с ней ваше резюме сравнивает, даже не въезжая что за навыки это такие, которые в бумажке описаны. Потому ситуация реально странная складывается - начальный этап важен, т.к. это основной шаг "пригласят лично -не пригласят" - а сидят на этом этапе непойми кто.
Сразу поясняю - за всех не говорю, есть очень профессиональные люди, но в общей массе таких все меньше.

Когда шлете - адаптируйте под конкретные объявления. Ну скажем у вас аудит, а у них называется проверка - замените слово, подкорректируйте фразу под их запрос и т.п.

Меня лично вопрос при первом же звонке по телефону про ожидания з/п вымораживает - ну как я могу знать, если пока круг обязанностей не ясен вообще?

[vik775]

   Цитата:

PROMOS

Я некоторое время назад проходил огромное количество собеседований
Очень мало где действительно профессиональные кадровики.
По большей части просто люди , которые играют в крутых хэдхантеров и психологов.
... Причём неадекватность и запутанность процедуры прохождения собеседований, по моему большому опыту, никак не связана с "крутизной" компании или известностью бренда.
Можно увидеть простого, понятного и опытного кадровика (без лишнего апломба) в огромной компании с мировым именем, а можно запариться проходить нескольких кадровиков "Наполеонов" в конторе "Рога и копыта".
Тут как в жизни. Попала в руки мааааааленькая власть.... кому-то крышу сносит, кто-то играет, кто-то остаётся каким и был.

100%!!!
Сейчас оказался в аналогичной ситуации. Почти 40 лет в строительстве, прошёл и производство, и эксплуатацию, и службу заказчика, было разное, но сейчас встретить настоящего кадровика - проблема!
Да, сейчас спад, казалось бы, тем более нужны профессионалы. Но, судя по ситуации в строительстве - я не прав. Ситуация со строительством космодрома Восточный далеко не эксклюзив! Начиная с вопросов определения стоимости строительства и дальнейшей эксплуатации, проведения тендеров и заканчивая вопросами качества выполнения работ.