Солнечные батареи

[BigFoot]

   Цитата:

Призрачный гонщик

Только не пойму по топливу,у Вастно дешевле !!почему???

Завод новерное Лукойловский у нас - поэтому и дешевле. Цена нефти в общей цене бензина составляет менее 20%.
Почём у вас там дизель? (Про бензин я просто не в курсе) У нас 29-55.

[Призрачный гонщик]

ДТ стоит у нас34-50

Добавлено через 1 минуту 34 секунды
Газпром-поверь в будующее!! Лукоил

[Леонид]

   Цитата:

BigFoot

....то средняя цена по европейской части России около рубля, для сибири и дальше около 60 копеек. Остальное это транспортировка и понижение напряжения.

А тариф, говорите, 2,5-3руб... Ну и транспортировочка...отжимают в три конца. Таких убивать надо. Да мля, душат народец не по детски, а всё плачут денег на модернизацию нету....Все ЛЭП с времён СССР...Опять вопрос "Где деньги, Зин?"

[Призрачный гонщик]

леонид, наши доблестные воины против коррупциии

Добавлено через 2 минуты 32 секунды
Я и не только я, весь Север на дыбы встают из-за цен на топливо!!!как так Эмираты живут в РАЮ а мы в жоппеееееее

Добавлено через 19 минут 36 секунд
Вообщем расскажу как экономят не большие начальники-провалили какие то значения , на выходе от двухсот до ляма поймали зарплаты

Добавлено через 2 минуты 25 секунд
Все виноваты, но не мы!

Добавлено через 2 минуты 0 секунд

   Цитата:

леонид

А тариф, говорите, 2,5-3руб... Ну и транспортировочка...отжимают в три конца. Таких убивать надо. Да мля, душат народец не по детски, а всё плачут денег на модернизацию нету....Все ЛЭП с времён СССР...Опять вопрос "Где деньги, Зин?"

Проипали

Добавлено через 1 минуту 49 секунд

   Цитата:

леонид

А тариф, говорите, 2,5-3руб... Ну и транспортировочка...отжимают в три конца. Таких убивать надо. Да мля, душат народец не по детски, а всё плачут денег на модернизацию нету....Все ЛЭП с времён СССР...Опять вопрос "Где деньги, Зин?"

Между прочим и нефтегаз не вырос на ровном месте

Добавлено через 1 минуту 27 секунд
Как так его акционировали???этож вроде народное

Добавлено через 5 минут 9 секунд
И работали на развитии ентой канторы весь СССР( казахстан,узбекистан,таджикистан,татарстан,башкорт остан и вся русская община)вопрос:где это всё???...........боюсь забанят за эти пи....,.::

Добавлено через 4 минуты 14 секунд
Забыл Украинцы иМолдоване ,бульбаши и Литовцы хда дохрена кто там былллл

Добавлено через 3 минуты 34 секунды
Вообщем,не для Нас

Добавлено через 2 минуты 25 секунд
Вообщем почему не влупили налог в топливо?в города грузовики не заходят ех

[BigFoot]

   Цитата:

леонид

А тариф, говорите, 2,5-3руб... Ну и транспортировочка...отжимают в три конца. Таких убивать надо. Да мля, душат народец не по детски, а всё плачут денег на модернизацию нету....Все ЛЭП с времён СССР...Опять вопрос "Где деньги, Зин?"

Не! Не всё так просто. 2.5-3 это тариф с учетом перекрестного субсидирования, т.е. фактически льготный. Реально это тариф для предприятий находящихся на высоком напряжении (т.е. не 220 вольт, а 100 000 вольт), а вот понижение до 220 стоит ещё кучу денег. Реальный, экономически обоснованный тариф (неясно только кто и как его обосновал) для населения это 6-7 рублей. Вот из них 5-6 это и есть реальные затраты на тарнспорт и понижение напряжения.
И реально сейчас все энергосбыты живут на 3-4 копейки с киловата час - так называемая сбытовая надбавка, стоимость 1 квт час в тех пределах что я писал, т.е. 0.6- 1 рубль, а остальное из тарифа это деньги, идущие сетевым компаниям, которые транспортируют до конечного потребителя и чем ниже напряжение у потребителя, тем тариф выше (пока за исключением населения, но введением соцнорма они пытаются привести цены населения к 6-7 рублям).

Добавлено через 3 минуты 16 секунд
Я же не открыл америку, что введение соцнорм это для снятия нагрузки с предприятий, которые сейчас якобы платят за низкий тариф для населения. Только вот предприятиям от этого легче не станет и население нагнут по полной.

[Леонид]

   Цитата:

BigFoot

Реальный, экономически обоснованный тариф (неясно только кто и как его обосновал) для населения это 6-7 рублей. Вот из них 5-6 это и есть реальные затраты на тарнспорт и понижение напряжения.

Ну вообще конечно интересные расчёты. Стоимость генерации составляет 10% от конечной стоимости. Я неплохо знаю физику и в моих мозгах не укладывается такое соотношение. Иными словами, городская высоковольтная подстанция снимает все сливки. Но там же некуя делать ... годами ... установил трансформаторы и сети обслуживают 10 человек. Думаеться мне, что расчёты с потолка, чисто для обоснования аппетитов и "неэффективных трат" как говАривал наш кормчий...

Вот в Финке например, коттеджи (которые я видел) сидят полностью на электричестве, ДАЖЕ ОТОПЛЕНИЕ. А столбы деревянные , но сделано как то всё по уму и фундаментально, как в "граните отлито" .
И с транспортом та же петрушка. В СССР автобус стоил 5коп. Туда-обратно 10коп. за 20 рабочих дней - 2руб. Зарплата в 70руб считалась маленькой. Итого 2% от "маленькой зарплаты".
Сейчас автобус 25руб соответственно за 20 дней - 1000 руб. Ну какая сейчас маленькая зарплата: думаю 20тыр далеко не все получают. Итого 4% от "маленькой зарплаты". И кстати водители в СССР хорошо получали. Автобусники кажись до 180руб.

[BigFoot]

   Цитата:

леонид

Ну вообще конечно интересные расчёты. Стоимость генерации составляет 10% от конечной стоимости.

Неееее! Я этого не говорил. Я указал стоимость на так называемой бирже - т.е. конечную стоимость именно 1 квт час электроэнергии для потребителя без учета транспорта и понижения. А стоимость генерации этого 1 квт часа ещё раз в 5 меньше. Отпускная стоимость на Волжской ГЭС в пределах 20 копеек.
Ничего удивительного - с бензином всё аналогично.

   Цитата:

леонид

Думаеться мне, что расчёты с потолка, чисто для обоснования аппетитов и "неэффективных трат" как говАривал наш кормчий...

Так и есть. Более того и в комуналке у нас то же самое. Все расчеты с потолка. Но те, кто должен расчитывать и проверять на этом и кормятся.

[Сережа161]

   Цитата:

BigFoot

Вопрос по сроку службы солнечных батарей сложный - ломаться там нечему - могут и 100 лет прослужить. Пока каких либо поломок за последние лет 7 я не видел.
По АКБ всё гораздо проще - всё так же как и на машине. Обычные тяговые плохо переносят сильный разряд, поэтому ставим гелевые. Они понадежнее, но минусовую температуру не переносят вообще.
Солнечные брали вот этой фирмы http://www.solwind.ru/ - за 150 Вт цена в пределах 30 000.
АКБ вот такие http://www.haze.ru/ - цены гелевой 200 были в пределах 12 000 за штуку.
На торец толку будет мало. Свой максимум выработки батарея выдает только направленная к солнцу. Мы делали даже со сменным углом, но ошибка в несколько градусов давал падение заряда в разы. В итоге подобрали угол для нашей местности с максимумом выработки и оставили так. При обычном вертикальном подвесе - толку не будет.
По приведенному комплекту ничего не скажу - не знаю. А вот если прикинуть фактически, то 8 батарей по 150 Вт за солнечный день наберут мощность на пару лампочек и возможно холодильник на ночь - не более. Без ветряка АКБ будут всё время в недозаряде - это не есть хорошо.
Не надо забывать про регулятор заряда - просто так с батарей в АКБ ток не пойдет + инвертор - всё это тоже будет неплохо стоить.
По опыту могу сказать, что солнечная энергетика менее выгодна чем ветровая, но даже при расчете системы указанной на фото получилась стоимость 1 кВт час энергии примерно в районе 2 евро - это нереально дорого.

Я так понял, что ветряк необходим для подзарядки системы ночью и при низкой освещенности, и что без него система не будет полноценной. А есть ветряки попроще, чем Бриз (под него одна площадка 6х6 нужна )? А если посчитать батареи 8х30000+АКБ 8х12000+регулятор+инвертор+сопряжение с сетью и всего этого хватит на 1 холодильник ночью и пару лампочек, то вообще не интересно получается. Если ставить ветряк, то сумма уже будет далеко за 300... Думаю надо начать с малого, но с возможностью расширения, т.е. регулятор и инвертор брать с запасом мощности и подключать потребители напрямую, а по мере возможности/необходимости наращивать батареи/АКБ/ветряки и подключаться к сети дома. Так возможно?

[BigFoot]

   Цитата:

Сережа161

Я так понял, что ветряк необходим для подзарядки системы ночью и при низкой освещенности, и что без него система не будет полноценной.

Не совсем так. Ветряк даёт основной заряд, а солнечные батареи это просто вспомогательная штука. Ветряк крутится практически всё время, а батареи работают фактически несколько часов в сутки - остальное время энергии от них практически 0. ДА и эти часы они врятли дают максимум, т.е. 150 Вт - т.е. что бы хотя бы зарядить эти 8 АКБ одним батареям понадобиться несколько недель. И это если не потреблять. Ветряк же заряжает их за несколько часов при нормальном ветре.

   Цитата:

Сережа161

А есть ветряки попроще, чем Бриз (под него одна площадка 6х6 нужна )?

Есть и попроще, но площадка зависит не от модели ветряка, а от высоты мачты - её же надо будет класть, а для этого справа и слева надо держать тросами - чем выше мачта - тем больше площадка и не важно какой ветряк. Кладется он в обратную сторону от лебедки, т.е. в обе сороны от мачты должно быть минимум по высоте мачты. Как то так.

   Цитата:

Сережа161

Если ставить ветряк, то сумма уже будет далеко за 300...

Лично моё мнение - без ветряка одни солнечные это не более чем игрушка. Я имею в виду у нас в России. В Германии например они подключены напрямую в сеть и не используют никаких инверторов, АКБ и т.д. Т.е. кроме протирки и сверки счетчика ничего не требуют. У нас же если посмотреть тот же Краснодарский край - батарей почти нет, одни коллектора. Это пока ещё очень не выгодно.

   Цитата:

Сережа161

Думаю надо начать с малого, но с возможностью расширения, т.е. регулятор и инвертор брать с запасом мощности и подключать потребители напрямую, а по мере возможности/необходимости наращивать батареи/АКБ/ветряки и подключаться к сети дома. Так возможно?

Всё возможно. Только хороший инвертор на 5-6 кВт будет стоить за 100 000, а то что продают дешевле для бытовой техники не есть гууд. Т.е. на освещение конечно пойдет, но вот включать что то более дорогое я бы не рискнул.
А вообще мой совет - Если рядом есть провод с электричеством, то забыть про всю эту альтернативную электроэнергетику и не забивать себе голову - оно себя никогда не окупит, при любых разумных подорожаниях электричества.